Мы все вне закона(

Автор His Divine Shadow, 14 февраля 2012, 13:01:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Serifa

ЦитироватьПосле этого любое внесение поправок в Википедию - делает её незаконной. Любое обновление ядра свободного ПО (ато и сигнатур антивируса) делает его незаконным. Пока Роспатент не получит заявления "такие-то поправки принадлежат правообладателю". И пока они его не рассмотрят. Тобишь, даже все линуксы теперь будут контрафактом, ибо вряд ли каждый из коммунити розрабов будет слать уведомления. Так же, как и розрабы браузеров, антивирусов и всего бесплатного ПО.

wallbash
Цитата отсюда:
http://forroll.forum24.ru/?1-9-0-00000372-000-60-0

Далее:
Цитировать2. Составителю сборника и автору иного составного произведения (антологии, энциклопедии, базы данных, Интернет-сайта, атласа или другого подобного произведения) принадлежат авторские права на осуществленные ими подбор или расположение материалов (составительство).
...
Интернет-сайтом является представленная в объективной форме совокупность самостоятельных материалов, систематизированных таким образом, чтобы эти материалы могли быть размещены в сети Интернет.
Интернет-сайт становится сборником и на него опять же нужен копирайт, т.к контент сайта принадлежит владельцу сайта. Позволит законодательно отстаивать свои права, при краже дизайна и прочего :D жесть. Правда, не забываем собирать справки и писать письма в роспатент.

А вот и последствия?

RU-CENTER будет без суда закрывать домены зоны .ру за правонарушения
Центр регистрации доменов зоны .ру с 24 февраля меняет регламентирующие документы. Регистратор получает право самостоятельно решать, кто нарушает закон, и закрывать противоправный контент по своему усмотрению.
http://news.argumenti.ru/hitech/2012/01/149205

Далее:
Полный текст законопроекта: http://privlaw.ru/files/zakonoproekt.doc
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

AdmbVlad

писец котенку. правительство добралось до интернета). Еще в планах - до 2025г. провести чипизацию населения. Тоже законопроект принят.

Макар

Кто то обчитался "Анклавы" Панова ? ? ?
Если Вы здесь недавно, не обольщайтесь тоном некоторых дискуссий.
Все чаще слова - юзай поиск, приобретают смысл - иди в ж..........  Приобретение смысла автоматизированно - Ответы на любой вопрос по SMF
Не пишите несколько сообщений подряд - тут вам не Twitter  >:( в остальных ситуациях мы не сильно зверствуем 2funny

AdmbVlad

та нет. законопроект оффициальный. об информатизации, что-то в этом роде в названии присутствует, погуглите.
вот например mitropolitfound.ru/mitr/index.php?option=com_content&view=article&id=3237:2010-12-03-21-20-08&catid=24:2009-08-18-07-03-12&Itemid=35
понятно, что сайт не вызывает доверия, но всетаки.

AdmbVlad

Цитата: Макар от 14 февраля 2012, 13:38:49
Кто то обчитался "Анклавы" Панова ? ? ?
Все хотел спросить. Вы Шаблоны к смф делаете? Встречал разработчика шаблонов с такой аватаркой.

Serifa

Так это авик прилагается вместе с движком, в наборе))
Скачала текст закона, буду изучать. Что там век грядущий нам за гадость готовит...
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

AdmbVlad

Цитата: Serifa от 14 февраля 2012, 14:14:26
Так это авик прилагается вместе с движком, в наборе))
пасиба)

Макар

Не, шаблоны я не делаю.

А про Анклавы я хотел сказать именно что кто то наверху увлекся настолько чтением, что спутал вымысел с реальностью, ну и родил очередной закон.
Хотя, хотя..... Такими вот личностями и создается будущее.  А че? Балалайку / чип каждому в хедер и все счастливы.......
Если Вы здесь недавно, не обольщайтесь тоном некоторых дискуссий.
Все чаще слова - юзай поиск, приобретают смысл - иди в ж..........  Приобретение смысла автоматизированно - Ответы на любой вопрос по SMF
Не пишите несколько сообщений подряд - тут вам не Twitter  >:( в остальных ситуациях мы не сильно зверствуем 2funny

AdmbVlad

Да вообще страшновато как-то, еще выключат когда не нужен будешь). А Анклав не читал

Serifa

Как сказал друг Люка Скайуокера Биггс Дарклайтер (дословно не помню, но как-то так): "...две вещи во вселенной не имеют границ: любопытство и жадность. Но я не верю, что чиновники очень любопытны". Или это Эйнштейн сказал? В общем, так оно и есть.
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

trora

а нефиг держать сайты в .ru держите в ком,  а на ру токо дорвеи-пересыльщики. иначе проснетесь утром- а сайт закрыт за 10 спамерских ссылок экстремистких.
я не доллар чтоб всем нравиться

Serifa

А если на org - еще хуже, чем на ru?))

Я сразу не хотела в ру брать, как чувствовала подвох. А на рф региться тем более было подозрительно.
Удивительно, но вокруг закона SOPA было больше шума, чем вокруг нашего родного российского закона :) В самом деле, о чем тут говорить. Кто нас-то спросит?
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

Макар

Если Вы здесь недавно, не обольщайтесь тоном некоторых дискуссий.
Все чаще слова - юзай поиск, приобретают смысл - иди в ж..........  Приобретение смысла автоматизированно - Ответы на любой вопрос по SMF
Не пишите несколько сообщений подряд - тут вам не Twitter  >:( в остальных ситуациях мы не сильно зверствуем 2funny

Serifa

Да пока ничем, но кто их знает... Они, если захотят, доберутся и до "орга")
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

trora

не доберутся- не их зона ответственности
я не доллар чтоб всем нравиться

Serifa

Продолжение банкета. В общем, уже обо всем поговорили, а воз всё там же.

MJ-12 пишет:
цитата:
В этом кстати суть американского DMCA

Zoltan
DMCA не рулит, рулит RIAA. Иначе бы не сидели владельцы того самого домена .ком, которые из Новой Зеландии. Т.е "сбрасывание ответственности" не работает на прогрессивном западе. А причины те же - того, кто положил гранату поди найди, да и денег у него нет.. толи дело у владельца ящика.

MJ-12 пишет:
цитата:
освобождение хостинг-провайдера/владельца сайта от ответственности за загруженный пользователями контент
Цитировать
статья 12531
Особенности ответственности информационного посредника
1. Лицо, осуществляющее передачу материала в сети Интернет или предоставляющее возможность размещения материала в этой сети – информационный посредник (Интернет-провайдер) несет ответственность за нарушение интеллектуальных прав в сети Интернет на общих основаниях, предусмотренных настоящим Кодексом, при наличии вины, с учетом особенностей, установленных в пунктах 2 и 3 настоящей статьи.
2. Информационный посредник, осуществляющий передачу материала в сети Интернет, не несет ответственности за нарушения интеллектуальных прав, произошедшие в результате такой передачи, при соблюдении следующих условий:
1) информационный посредник не изменяет указанный материал после его получения, за исключением изменений, осуществляемых для обеспечения технологического процесса передачи материала, и
2) информационный посредник не знал и не должен был знать о том, что использование соответствующего результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации лицом, инициировавшим передачу материала, содержащего такой результат или средство индивидуализации, является неправомерным.
3. Информационный посредник, предоставляющий возможность размещения материалов в сети Интернет, не несет ответственности за нарушения интеллектуальных прав, произошедшие в результате размещения в сети Интернет материала третьим лицом или по его указанию, при соблюдении следующих условий:
1) информационный посредник не знал и не должен был знать о том, что использование соответствующего результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, содержащегося в таком материале, является неправомерным;
2) информационный посредник в случае получения письменного заявления правообладателя о нарушении интеллектуальных прав в результате размещения такого материала в сети Интернет своевременно принял необходимые и достаточные меры по устранению последствий нарушения интеллектуальных прав, предусмотренные законодательством об информации.
Zoltan
Здесь мы явно видим "не должен был знать". Кому решать должен или не должен я, как владелец ящика, знать, что туда могут положить или уже положили? Должен, ведь я владелец. Или, скажем, провайдер. Ему пишут жалобу, мол, ваш юзер нарушает. Что должен делать провайдер, ведь согласно статье 1250 - презумпция невиновности канула в Лету. Правильно, по первой же жалобе отрубать интернет, иначе - "знал и должен был знать, преступное бездействие, соучастие" и ещё многия, многия. А кто этого хочет?

p.s. а вообще, эти костыли работать не будут, т.к это изначально латание дыр, а не адекватное отношение к ситуации. Всё это проектируется изначально нерабочим и кривым.


цитата:
Что должен делать провайдер, ведь согласно статье 1250 - презумпция невиновности канула в Лету
MJ-12 отвечает:
Провайдер связи (доступа в Интернет) не должен ничего делать, он по закону не имеет права "мониторить" то, что передает пользователь без решения на то суда

цитата:
Конституция РФ
Статья 23
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

цитата:
УК РФ
Статья 138. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений
1. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан -
- наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

а вот с хостинг провайдером - тут да, по первой жалобе он будет по сути обязан блокировать сайт, чтобы избежать обвинений (

Отсюда: http://forroll.forum24.ru/?1-9-0-00000372-000-80-0#051.001
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

Макар

Цитата: Serifa от 17 февраля 2012, 15:32:13а вот с хостинг провайдером - тут да, по первой жалобе он будет по сути обязан блокировать сайт, чтобы избежать обвинений (


вот что произошло у нас в Украине, буквально на днях http://habrahabr.ru/blogs/Dura_Lex/138199/

пока суть да дело ребята использовали фейсбук http://www.facebook.com/gazeta.roadcontrol и  клона на другом домене

Если Вы здесь недавно, не обольщайтесь тоном некоторых дискуссий.
Все чаще слова - юзай поиск, приобретают смысл - иди в ж..........  Приобретение смысла автоматизированно - Ответы на любой вопрос по SMF
Не пишите несколько сообщений подряд - тут вам не Twitter  >:( в остальных ситуациях мы не сильно зверствуем 2funny

Serifa

Заберу камрадам на форум почитать) Опять скажут, что провоцирую панику)
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

alexvod

Цитата: Serifa от 14 февраля 2012, 13:01:25Любое обновление ядра свободного ПО (ато и сигнатур антивируса) делает его незаконным. Пока Роспатент не получит заявления "такие-то поправки принадлежат правообладателю". И пока они его не рассмотрят. Тобишь, даже все линуксы теперь будут контрафактом

Если Вы вносите изменения в ядро линукс, то вряд ли кто-нибудь будет Вас обвинять в нарушении авторских прав. Кто пострадал от этого? Никто. Ущерб? Нет ущерба. Нет заявителя - нет нарушения

Когда на базаре продают контрафактный диск с Wind..ws, это является нарушением авторских прав MicroSo...ft и наносит им ущерб. С линуксом и вики такого нет.

Макар

Цитата: Serifa от 18 февраля 2012, 17:56:18
Заберу камрадам на форум почитать) Опять скажут, что провоцирую панику)

провоцируют.........

как думаешь, почему вконтакте окончательно съехал на домен vk.com ? ? ?  ;)
Если Вы здесь недавно, не обольщайтесь тоном некоторых дискуссий.
Все чаще слова - юзай поиск, приобретают смысл - иди в ж..........  Приобретение смысла автоматизированно - Ответы на любой вопрос по SMF
Не пишите несколько сообщений подряд - тут вам не Twitter  >:( в остальных ситуациях мы не сильно зверствуем 2funny

Serifa

Зашла на http://www.copyright.ru/, почитала о современном состоянии защиты прав. Вытягивание денег из бедных авторов - вот что оно такое, имхо.

Цитировать26.09.2011  Регистрация домена и регистрация названия сайта
  У меня вопрос следующий: я зарегистрировал домен в 2009 году, а теперь кто-то хочет на это название зарегистрировать патент, у меня отберут потом домен или нет, когда пройдет регистрация патента?

Отвечает Евгений Злотников, Патентный поверенный РФ

Здравствуйте! Практика разрешения конфликтов доменных имен и товарных знаков противоречива. Здесь возможны разные варианты развития событий. Во избежание потенциального конфликта Вам, как владельцу домена, целесообразно самому зарегистрировать данный товарный знак, соответствующий названию доменного имени.
Более подробную информацию Вы можете получить в разделах нашего сайта:
Товарный знак и Регистрация товарного знака
Отсюда: http://www.copyright.ru/ru/news/vopos_otvet/2011/9/26/registration/

Еще про регистрацию доменов. Чесслово, не совсем поняла, кто же там был настоящий хозяин, и куда его потом дели))
Цитировать20.02.2012  Швейцарская марка часов Tissot отстояла свое право на домен

Планируя зарегистрировать год назад в российском сегменте интернета собственный сайт для русскоязычного клиента, известнейшая в мире часовая компания Tissot AG из Швейцарии, одновременно владеющая одноименным товарным знаком, столкнулась с трудностями.
Выяснилось, что доменное имя tissot .ru достаточно давно в Рунете зарегистрировано и владельцем его значится компания Holmrook Limited. Однако, по первому иску, который рассматривался Арбитражным судом Москвы, было принято решение, что ответчик признан ненадлежащим и владельцем домена является некто Николай Михайлюков, якобы купивший домен у Holmrook Limited в 2010 году.
В результате судебного разбирательства по повторному иску известнейшего бренда, Девятый арбитражный апелляционный суд 15 февраля принял решение целиком и полностью поддержать заявителя. Теперь фирма Holmrook Limited признана нарушителем в незаконном использовании чужого товарного знака и ей назначена штрафная выплата в адрес заявителя в размере 50 тысяч рублей. Использование спорного знака, естественно, запрещено.
Служба информации Copyright.ru

Между тем защита авторских прав идет ударными темпами! Ссылочка на вести с фронтов: http://www.copyright.ru/ru/news/main/2012/2/20/zashita_prav/

Вот только сам автор при это тоже оказывается смыт вместе с пиратами. Например, если я помещаю в интернет свою картинку, сделанную в бесплатной какой-то рисовалке, то любой другой человек, который вдруг поставит ее на свой рабочий стол, окажется при этом пиратом и контрафактников. Потому что для передачи авторских прав необходимо заключить договор в письменном виде! Где будет указано, как именно я разрешаю кому-то использовать свою картинку.

ЦитироватьИсключительное право может быть передано любому третьему лицу только обладателем исключительных авторских прав (автором либо иным правообладателем) неограниченное количество раз. Для передачи авторских прав составляется и заключается лицензионный договор.

Что самое интересное, при этом же мои авторские права в реальности вообще не имеют смысла. Если не смогу доказать обратное. А доказательство возложено на меня саму при этом:
ЦитироватьВозникновение авторских прав непосредственно связано с фактом создания произведения. При этом не требуется специального оформления или регистрации, но для обеспечения доказательства авторства и дополнительной защиты правообладателями авторских прав осуществляется регистрация прав >>>
http://www.copyright.ru/ru/documents/avtorskoe_pravo/avtorskie_prava/

Регистрация прав - это вообще фарс. Я должна распечатать на одной только стороне листа все, что там у меня есть, написано-нарисовано, приложить договор (подписанный), и квитанцию. Все это туда отослать. А потом ждать ответа и сертификата. Расходы, ясен пень, за мой счет. Ну да, кому-то лишняя пара-тройка тысяч рублей - мелочь...
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

GeorG

Зарегистрированная торговая марка, имеет первоочередное права на домен в интернете с их именем, так всегда было и есть. Т.е., по сути, выбирая домен, надо ориентироваться на то, что имя домена, не является торговой маркой. Но даже если оно не являлось (торговой маркой) при регистрации, это ещё не значит что у вас его не отберут, при появлении (в будущем) его правообладателя.

Цитата: Serifa от 20 февраля 2012, 12:44:41Что самое интересное, при этом же мои авторские права в реальности вообще не имеют смысла
Имеют, если заявите и зарегистрируете интеллектуальную собственность, а вот юзать её может любой, ссылкой на вас.
Верстка тем по шаблону, их доработка/переработка, переделка тем с версии smf 1.1 на smf 2.0. Примеры работ - insidestyle.ru
Установка модов (заточка под ваш форум); Моды под заказ; Обновление форума; Правильный перенос; Удаление/лечение вирусов; Устранения ошибок.
Обращаться в ЛС
Мой форум
Модуль анти-спама CleanTalk, сам пользуюсь
Сервера которыми сам пользуюсь - cadedic.ru

Serifa

#22
Если я хочу сохранить свой домен, учитывая обстоятельства, мне надо регистрировать торговую марку. Абсурд, все с ног на голову. Регистрация товарного знака, читаем процедуру: http://www.copyright.ru/ru/documents/registraciy_avtorskih_prav/registratsiya_smi/


ЦитироватьМинимальная стоимость оформления документов заявки на регистрацию товарного знака составляет[/size]5000 рублей.

Эта "регистрация интеллектуальной собственности", ядрена вошь, будет стоит мне больше этой самой собственности! Кто такое придумал, вообще? Бред. Это вымогательство, вот что это такое.

И я писала вот так:
ЦитироватьЧто самое интересное, при этом же мои авторские права в реальности вообще не имеют смысла. Если не смогу доказать обратное.
Однако, какие-то подвижки и проблески сознания якобы намечаются.
Цитировать20.02.2012  ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ПОПРАВИТЬ НЕ ЛЕГКО

31 января Дмитрию Медведеву был направлен проект правок в Гражданский Кодекс РФ (ГК), в том числе в его четвертую часть, посвященную интеллектульной собственности. Доработку изменений в ГК осуществляла рабочая группа, которую возглавлял министр юстиции Александр Коновалов. В группу вошли представители Минэкономразвития, Совета по кодификации гражданского законодательства при Президенте, правового управления президента, Высшего арбитражного суда.
Всего год назад в Интернете развернулась настоящая война из-за некоторых пунктов поправок. Но к сожалению, многие спорные положения так и остались в законопроекте на своих местах.
Например, существовало предложение дополнить статью 1233 еще одним, 6-м пунктом, о том, что правообладатель имеет право делать заявления о предоставлении возможности любым лицам безвозмездного использования результата интеллектуальной деятельности на определенных условиях и в течение оговоренного срока. Это значит, что на протяжении этого времени любое физическое или юридическое лицо может использовать данный результат интеллектуальной деятельности, выполняя установленные условия. Если же правообладатель на срок не ссылается, то он устанавливается «по умолчанию» - 5 лет. Если нет указаний на территорию, то опять же по умолчанию – это Российская Федерация.
Однако, у правообладателя нет возможностей по осуществлению подобных действий, если имеются уже заключенные и действующие лицензионные договоры, предоставляющие право пользоваться интеллектуальной собственностью в этих же пределах.
Обязательное, для введения так называемых «свободных лицензий», условие: размещение заявления на официальном web-сайте федерального органа исполнительной власти. Именно это предложение в прошлом году «взорвало» Интернет, оно тогда было названо «дискредитацией и профанацией идеи свободных лицензий».
По воводу свободных лицензий отрицательно высказался юрист Анатолий Семёнов, который считает, что будут возникать проблемы. Всему виной, цитируем, «правообладатель не имеет права осуществлять такие действия при наличии действующих возмездных лицензионных договоров».
Многие юристы также голосуют «против», отмечая, что предложение сильно искажает саму суть лицензирования. Прогнозируют, что отечественные авторы, которых осталось не так уж и много, будут уезжать за границу, чтобы публиковаться там, а иностранцам ... а какое, собственно, дело им до наших заявлений и Роспатентов.
В поправках не учитывается распространенная мировая практика по использованию свободных лицензий - GNU, Creative Commons и прочих. Там участие государственных органов не требуется, так как нет ограничений по территории, срок действия длится столько же, сколько и авторское право.
Что интересно, Викимедиа и ассоциация электронных коммуникаций РАЭК, выступающие за введение свободных лицензий, предлагали сразу обозначить, что не обязательно использование произведений должно быть безвозмездным, что сроки нужно приравнять к общему сроку действия авторских прав, да, и территориальное деление здесь – неуместно.
По сути, из-за сложностей и явных разногласий, ни одно из предложений не было взято на заметку разработчиками ГК.
Неразбериха творится также в других областях внесения поправок, например в статьи 1228 и 1269, которые говорят об ограничении прав на отзыв.
Напомним, что работа над поправками идет уже с 2008 года, т.е. с момента вступления в силу действующей сейчас 4-й части ГК. На столе у Президента Медведева 31 января оказался 460-страничный проект поправок во все части кодекса. Теперь Президент должен внести законопроект в Государственную Думу.
Впрочем, есть возможность продолжить работать над поправками уже в Государственной думе. Например, представляющий издателей Российский книжный союз (РКС) уже сейчас протестует, что разработчики не учли большинство предложений и уже подготовили соответствующее письмо в Думу.
Что ж, борьба за интеллектуальную собственность продолжается и нам остается ждать результатов!

Служба информации Copyright.ru
http://www.copyright.ru/ru/news/main/2012/2/20/GK_popravki/

Ага, рано радовалась... Вот вам:
Цитировать08.08.2011  НА ЛЮБОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НОВОСТЕЙ НУЖНА ЛИЦЕНЗИЯ АВТОРОВ И ИЗДАТЕЛЕЙ СМИ
Почитайте: http://www.copyright.ru/ru/news/main/2011/8/8/NLA_SMI_prava/
Скопировали заголовок? Платите))
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

alexvod

Цитата: Serifa от 20 февраля 2012, 20:18:34Если я хочу сохранить свой домен, учитывая обстоятельства, мне надо регистрировать торговую марку. Абсурд, все с ног на голову. Регистрация товарного знака, читаем процедуру: http://www.copyright.ru/ru/documents/registraciy_avtorskih_prav/registratsiya_smi/
Лично я регистрировал в РосПатенте пару программ для ЭВМ и несколько Баз Данных. Заполнить несколько форм, приложить распечатки, пошлина 1200 руб - через месяц пришла красивая гербовая бумага.

Цитата: Serifa от 20 февраля 2012, 20:18:34Эта "регистрация интеллектуальной собственности", ядрена вошь, будет стоит мне больше этой самой собственности! Кто такое придумал, вообще? Бред. Это вымогательство, вот что это такое.
Думаю, что если планируется серьезный проект, то 5000 руб не такая уж большая сумма. Регистрация в Яндекс-каталоге стоит в три раза дороже (и из ЯК потом выбросить могут и деньги не вернут). А сколько нужно потратить времени и сил на раскрутку проекта?

Думаю, что для вебмастера регистрация торговой марки принесет больше пользы, чем вреда. Например, если уж платить за принятие в каталог Яндекса и mail.ru, оплачивать некоторое число покупных ссылок и т.п., то лучше сначала потратиться на защиту авторских прав.

Как я заметил, некоторые уже зарегистрировали торговую марку. Пример - forum.rostov____mama.ru
ЦитироватьРостовМама® является зарегистрированной торговой маркой (свидетельство на товарный знак №380408 от 29.05.2009)

Serifa

Камрад, если бы у меня в кармане лежали лишние 5000 рублей, я бы нашла, куда их потратить. Смысл в том, что не хочу тратить, хочу бесплатно. Если уж закон все же признает меня автором по одному только факту создания чего-либо, почему дальше начинаются какие-то выкрутасы с требованием денег за то, что у меня уже есть? Кого от кого защищают такие требования? Меня? И за мой же счет... А я-то, дура, не ценю заботу! :)

Далее. Ну ладно, раскрутили бы они меня на пять тыщ... Но сама процедура подразумевает, что потратиться придется еще больше. Мне нужно где-то все это распечатывать. Дома принтера нет. Купить принтер? Использовать принтер в конторе, втихую от начальства? Что, между прочим, не хорошо хотя бы с точки зрения морали. Далее, все это с заявкой надо отправить по почте. И явно не в простом конверте. Опять траты. Ладно, далее: потеря времени, ведь письмо должно доехать до Москвы! Авиапочты у нас вроде бы нет? Там оно будет лежать, потом его отнесут по адресу, еще будет лежать, потом пакет будут рассматривать... И при этом если ты что-то заполнил неправильно, заявку не примут! А ты жди, надейся.

Нет, такой хоккей мне не нравится.

Кстати... А вы уже поудаляли со своих форумов копипасты чужих статей? :)
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

chilly86

шото я так и не понял о чем сыр бор...

Серифа, Вы против того, что некая компания, которая зарегистрирует свой трейдмарк "Forroll" в один прекрасный момент возжелает прекращения использования ее имени для зарабатывании Вами денег?
ну дык сделайте первый шаг... и зарегистрируйтесь первыми... все эти разговоры про отсутствие принтеров немного смешны, уж простите  :-\
to live is to die

Serifa

Да хафф с ней, с "некой компанией"... Я не вижу логической причины, по которой я не могу зарегить это же имя официально и бесплатно! Есть такая причина? Нет. Но не могу, только за денежку. Почему?

Да ладно, все знают, почему.

Дальше. Если даже меня вынуждают - другого слова нет - платить за охрану и использование какого-то там придуманного знака - ну вы хотя бы уберите уже это собирание и распечатывание бумажек, а? Елы-палы, 21 век уже или все еще нет? Есть логическая причина, по которой нельзя придумать способ регистрировать знаки и прочее без увеличения груды макулатуры?

Да, хочу бесплатно и без макулатуры. Имею право хотеть.

И еще раз спрашиваю: кто уже приготовился выкидывать тексты не-своих статей с форума? Даже заголовки. Даже ссылки.
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

alexvod

ЦитироватьЕсли даже меня вынуждают - другого слова нет - платить за охрану
А Вас не смущает, что за охрану квартиры вневедомственной охраной надо платить? Что на охраняемых автостоянках требуют денег?

Насколько я понимаю, сейчас авторам (вебмастерам) дают возможность защитить свои права. Дело добровольное, насильно никого регистрировать не заставляют. Почему же это вызывает такую панику среди тех, чьи права защищают?

Цитата: Serifa от 20 февраля 2012, 23:50:05Смысл в том, что не хочу тратить, хочу бесплатно. Если уж закон все же признает меня автором по одному только факту создания чего-либо, почему дальше начинаются какие-то выкрутасы с требованием денег за то, что у меня уже есть?
Нет, есть и другие способы доказывания авторства. Но они более сложные и трудоемкие.
Например, авторство фотографии можно доказать предоставив снимок более лучшего качества и всю серию снимков. Авторство текста можно доказать более ранней публикацией "в бумаге".

Цитата: Serifa от 20 февраля 2012, 23:50:05Кого от кого защищают такие требования?
Защищает от избытка заявлений в РосПатент. Если не готовы платить пошлину - значит оно не очень надо и не так ценно.

За патент, например, нужно платить ежегодно. И с каждым годом дороже и дороже.

Цитата: Serifa от 20 февраля 2012, 23:50:05Мне нужно где-то все это распечатывать. Дома принтера нет. Купить принтер? Использовать принтер в конторе, втихую от начальства? Что, между прочим, не хорошо хотя бы с точки зрения морали. Далее, все это с заявкой надо отправить по почте. И явно не в простом конверте. Опять траты. Ладно, далее: потеря времени, ведь письмо должно доехать до Москвы! Авиапочты у нас вроде бы нет? Там оно будет лежать, потом его отнесут по адресу, еще будет лежать, потом пакет будут рассматривать... И при этом если ты что-то заполнил неправильно, заявку не примут! А ты жди, надейся.
С таким отношением Вы вряд ли сможете отстоять свои права. Отстаивать свои права в суде гораздо сложнее, чем отправлять заявку в Роспатент.

Цитата: Serifa от 20 февраля 2012, 23:50:05А вы уже поудаляли со своих форумов копипасты чужих статей?
Цитата: Serifa от 21 февраля 2012, 11:28:48кто уже приготовился выкидывать тексты не-своих статей с форума?
Лично я не размещаю копи-пастов. А чужие статьи (сообщения) но форуме будут всегда, это же форум.

Serifa

Библиотека Мошкова. Та же ерунда  :facepalm:
Цитировать
232. V.Yesaulov, Moscow 11:57:06 [ответить]
      > 231. Арон.
      > Когда создал они принадлежат то мне, а вот при размещении они официально принадлежат человеку который их размещает? Ведь я могу выдать чужое произведение за своё а будет написано что Копирайт у меня!
     
      Ну, сделать всё можно... Поэтому люди на Самиздате, размещая значочек копирайта, и заявляют тем самым, что претендуют на защиту своих авторских прав.
      А дальше уже судебная бодяга, если что не так. :)
      И лес дремучий до скончания веков. Вона, знаменитый голливудский фильм "Игра" (с Майклом Дугласом), вся идея украдена с романа Фаулза "Волхв". Но Фаулза отговорили судиться с... "Коламбия Пикчерз" (?) - никаких миллионов не хватит.
      Другой пример, недавно прошедший фильм "Ванильное небо" (С Томом Крузом и Пенелопкой Крус) не просто плагиат, а калька (т.е. под копирку) испанского "Открой глаза". Объявлена собственностью американского режиссера (очень знаменитого). Т.е. он просто купил права, и объявил себя автором. :)
      Пути Господни неисповедимы...

Что-то не очень помогли Фаулзу и тому испанцу регистрация прав) А уж у них-то явно были лишние 5 тыщ)

Так что ваша защита, alexvod, наших "защитников" построена лишь на собственной вере в своей правоте. Вы, конечно, умный и все сделали правильно, а вот неудачники, вроде меня, вечно на что-то жалуются :)
А у меня своя вера и я тоже права.
Имею мнение, хр.. оспоришь.

Кстати, регистрировать знак придется, тогда уж, два раза. Потому что за пределами России такая регистрация никому ничего не скажет. Два раза деньгу отдавать - только за эфемерную, нематериальную, неосязаемую возможность, что есть некая доля вероятности, что на суде ты, опять-таки возможно, докажешь, что ты не верблюд.

Вот что мне, собственно, и не нравится. Гарантии нет. Денег нет. Спасибо, хоть автором называться разрешают.
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

alexvod

#29
Цитата: Serifa от 21 февраля 2012, 22:11:13Имею мнение, хр.. оспоришь.
Оспорить просто - посмотрите судебную практику. Когда меня интересует какой-либо юридический вопрос - я смотрю решения судов. Я не совсем понял предмет обсуждения. Вы хотите защитить свои авторские права?

Цитата: Serifa от 21 февраля 2012, 22:11:13знаменитый голливудский фильм "Игра" (с Майклом Дугласом), вся идея украдена с романа Фаулза "Волхв"
Копи-паст и рерайт - это ведь разные вещи.

Цитата: Serifa от 21 февраля 2012, 22:11:13А у меня своя вера и я тоже права.
Меня интересует мнение суда. Именно на основании судебного решения (а не Вашей веры) могут отобрать домен, содрать денег и проч... Я не совсем понимаю, что именно Вы хотите доказать. Что регистрация авторских прав не нужна? Или нужна, но должна быть бесплатна?

Цитата: Serifa от 21 февраля 2012, 22:11:13только за эфемерную, нематериальную, неосязаемую возможность, что есть некая доля вероятности, что на суде ты, опять-таки возможно, докажешь, что ты не верблюд.
Таких судебных дел много. Встречаются с довольно крупными суммами.

Цитировать
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 июня 2011 г. N КГ-А40/5623-11

общество с ограниченной ответственностью "Интернет Решения" (далее по тексту - истец, ООО "Интернет Решения") обратилось в Арбитражный суд г. Москвы с иском к закрытому акционерному обществу "Книга.ру" (далее по тексту - ответчик, ЗАО "Книга.ру") об обязании прекратить нарушение прав путем удаления с сайта www.kniga.ru скопированного с сайта www.ozon.ru материала, а именно изображения и описания книг "Седьмой свиток" У. Смит, "Секреты прошлого" К. Келли и "Дорога уходит в даль..." А.Я. Бруштейн и о взыскании 1 000 000 руб. компенсации.
Решением Арбитражного суда г. Москвы от 20 октября 2010 г. суд обязал ответчика удалить с сайта www.kniga.ru скопированные с сайта www.ozon.ru изображения и описания книг "Седьмой свиток" У. Смит, "Секреты прошлого" К. Келли и "Дорога уходит в даль..." А.Я. Бруштейн и взыскал компенсацию в размере 100 000 руб. В удовлетворении остальной части иска отказано.
А Вы говорите "эфемерная и нематериальная возможность".

Serifa

#30
Чесслово, вы с какой планеты? Если я не крупная корпорация, кто будет меня защищать? Закон?))
А про сетевые библиотеки... то я как раз читаю форум Библиотеки Мошкова, на которого тоже подавали иски :) Форум за 2004 год.
http://lib.ru/Forum/elibrary.unl?Otstup=598&Reverse=yes

Цитировать
631. Вячеслав Сачков, Троицк 01:59:52
      Попробую объяснить ситуацию еще понятнее. Какой нормальный человек пойдет в такую библиотеку читать какого-нибудь Головачева или Шелдона, когда они за 20 р. на каждом углу в бумаге продаются? Это просто абсолютно никакого смысла не имеет. Другое дело научные издания, которых в глухой вообще никак не достать, но просто их читать без возможности делания оттуда выписок (=копирования) - дело тоже просто бессмысленное, которого не может быть никогда. Составители нового закона дураки неимовернейшие. Они вообще не представляют ни первой, ни второй ситуации глазами пользователя. У них только один интерес - оберечь тех, кто хочет с размещения книжек в сети бабки слупить. Предполагается, что оплачивать будут те, кто будет скачивать книжки с сайтов. Но это, практически, копеечные дела, Россия - не Америка. Кто еще? Библиотеки, министерство культуры, которым навязывают такую дебильную практику. Не знаю, как конкретно смогут осуществляться такие расчеты, но мне ясно, что с такой практики и чиновники, и прохвосты из КМ кучу левых бабок себе в карман положат. В нашей стране спокон веков все делалось так, чтобы всем неудобно было, зато отдельным товарищам было бы очень хорошо в денежном выражении. Просто мрак.
Цитировать
... Дело в том, что ╚коммерсанты от литературы╩ (которые, кстати, писателями не являются) хотят зарабатывать бабки на том, что раньше было бесплатно, то есть на электронной литературе. Просто напрямик говорить об этом им то ли стыдно, то ли невыгодно, и посему они свои финансовые интересы представляют как заботу о писателях...
Цитировать
      Чушь номер один. Каждый третий сайт рунета гонит коммерческую порнуху, которая строжайше запрещена и не было еще ни одного случая лишения лицензии. Чушь номер два. Смысл принятия статьи 19, как ее преподносили, заключался в создании рынка электронных изданий. Рынок - это чтение не только в библиотеках, но и дома - только за деньги. Так декларировалось. Практически же ни о каком рынке никакой речи просто не может быть. Практически это точно такая же ситуация, как с Газпромом - монополизация промысла конкретно КаэМом. Появится монополист распространитель, который заключит генеральное соглашение с минкультуры, получит под это дело уйму денег, а система - тут Вы абсолютно правы - попросту вообще работать не будет. Потому что ни один нормальный любитель чтива, которому выписок делать не надо, в библиотеку читать с экрана не пойдет. Ему гораздо комфортней будет купить книжку на ближайшем перекрестке за 20 р. И не пойдет читатель серьезной литературы, потому что если выписок делать нельзя, то ему этот сервис бесполезен, не нужен. Потом схватятся, будут руководителей КМ, как Ходорковского, сажать, искать вместо них других таких проходимцев монополистов. Это извечная наша российская трагикомедия неисчерпаемого идиотизма...

А вот и про лицензирование:
ЦитироватьAL> В итоге исковые требования были удовлетворены в полном объеме суд
      вынес решение в пользу "КМ онлайн". Таким образом, юристы "НОЦИТ"
      выиграли сразу три дела у Мошкова за один день. С ответчика будет
      взыскано по 10 тысяч рублей по каждому иску.     
      Ну, пощипали, быват. Нечистые на руку гаишники тоже по мелочам щиплют. И что?
AL> Главное же заключается в том, что данный процесс явно показал: несмотря
      на трудности с соблюдением авторского права в России, правообладатели
      могут привлечь пиратов к ответу.     
      Исайя, ликуй. "Пирата" Мошкова наказали.
             
      AL> Ответы на эти вопросы следует искать в публичном диалоге. Бесплатные
      сетевые библиотеки должны де-юре стать публичными библиотеками.
      Возможно, для этого понадобится лицензирование, подобное тому, что
      действует для сетевых СМИ, сертификация используемых библиотеками
      технологий, обеспечивающих соблюдение авторских прав или иные
      технико-юридические решения.         
      Во, уроды ср*е. Какие еще к едереням лицензирование и сертификация? У вольных библиотекарей на эти жуткие расходы денег нет...
http://lib.ru/Forum/elibrary.unl?Otstup=966&Reverse=yes

Еклмн, этим разговорам уже (2012-2004) лет, а что мы имеем?
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

alexvod

Цитата: Serifa от 21 февраля 2012, 23:44:33Чесслово, вы с какой планеты? Если я не крупная корпорация, кто будет меня защищать?
Не сочтите за хвастовство, но я, не являясь ни корпорацией, ни даже юристом, пока довольно успешно защищал свои права в "спорах" с военкоматом, городской администрацией, водоканалом, ЖЭУ. Офф-топ, но Главная Военная Прокуратура пишет ответы на бумаге плотностью около 160 г/м. Богатые...

Я с планеты Земля. Россия, Ростов-на-Дону. Возможно на Вашей планете все иначе

Я не совсем понимаю, что именно Вы хотите доказать. Вы автор (вебмастер), который хочет защитить свои права? Или наоборот - занимаетесь копи-пастом и боитесь, что прижмут? Или по принципу "чтобы не придумали насчет авторских прав - мне это не понравится"

Цитата: Serifa от 21 февраля 2012, 23:44:33этим разговорам уже (2012-2004) лет, а что мы имеем?
А что Вы хотите иметь? То Вы пишите, что хотите чтобы авторские права защищали и причем бесплатно, то возмущаетесь, что нужно "выкидывать тексты не-своих статей с форума". Вы бы определились

Serifa

С военкоматом - это да, это круто... Ну и как, кто кого? :)

Цитата: alexvod от 22 февраля 2012, 10:04:46А что Вы хотите иметь? То Вы пишите, что хотите чтобы авторские права защищали и причем бесплатно, то возмущаетесь, что нужно "выкидывать тексты не-своих статей с форума". Вы бы определились
А хотеть и то, и другое, и третье уже нельзя? У нас количество желаний в одном посте строго лимитировано уже? Не поняла.

Меня возмущает, да, что авторские (неимущественные) права, как пишется, возникают и защищаются законом, но при этом почему-то в суде это не будет иметь силы, пока я не приобрету специальную красивую бумажку. Без бумажки ты букашка, да?

ЦитироватьУ вольных библиотекарей на эти жуткие расходы денег нет...
У простых некоммерческих форумных ролевых игр нет денег. У меня есть только кнопка на форуме, для "подарить" форуму денежку. А вопрос в том, что мне надо выложить некий текст (матчасть форумной ролевой игры и правила), я хочу быть уверена, что никто не станет оспаривать мои права на этот авторский текст.
А если нет смысла выкладывать свои тексты, и нельзя будет копипастить/ссылаться на чужие, то, екорный бабай, что еще писать на форуме?
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

vivat

Цитата: Serifa от 22 февраля 2012, 12:48:12
я хочу быть уверена, что никто не станет оспаривать мои права на этот авторский текст.
Ну насчет никто не станет... мало ли умалишенных...психушки забиты великими писателями и поэтами...а вот насчет дешевой защиты...
Это сделать очень легко и стоить будет около 100 рублей госпошлины у нотариуса за удостоверение Вашей подписи под авторским текстом. С даты регистрации нотариальной записи - Ваши авторские права на этот текст удостоверены. Не уверена, но в принципе, нотариусу все равно на чем удостоверять подпись - возможно скрины с сайта, форума и т.д. тоже будут доказательствами Вашего авторства в суде. Ведь суд оценивает ВСЕ доказательства, представленные истцом и ответчиком. Полностью застраховаться от рейдерства, как скрытого так и откровенного не возможно. Есть масса примеров, когда наименования раскрученных в сети доменных имен отнимались через оформление торговых марок. Поэтому собственникам доменного имени, которое возможно (или уже) приносит доход есть смысл задуматься о приобретении торговой марки, защите логотипа и т.д. Чтобы что-то охранять, надо чтобы это ЧТО-ТО было зарегистрировано. Если же ресурс предназначен для достаточно узкого круга лиц и не ставит перед собой извлечение прибыли, то думаю это врядли заинтересует злоумышленников.
Утки в каждой возможности ищут проблему. Орлы находят в проблемах возможности. Бодо Шефер.

alexvod

Цитата: Serifa от 22 февраля 2012, 12:48:12А хотеть и то, и другое, и третье уже нельзя?
Если у человека взаимоисключающие желания, то он всегда будет недоволен, ИМХО.

Цитата: Serifa от 22 февраля 2012, 12:48:12права, как пишется, возникают и защищаются законом, но при этом почему-то в суде это не будет иметь силы, пока я не приобрету специальную красивую бумажку. Без бумажки ты букашка, да?
Я же написал Выше, доказать авторство можно и без регистрации, но сложнее.
У меня к Вам личный вопрос: платили ли Вы пошлину когда получали паспорт? Есть ли у Вас документы на квартиру (платили ли Вы за их получение)?

Цитата: Serifa от 22 февраля 2012, 12:48:12А вопрос в том, что мне надо выложить некий текст (матчасть форумной ролевой игры и правила), я хочу быть уверена, что никто не станет оспаривать мои права на этот авторский текст.
А были попытки оспорить? Интересно кем?

vivat

Цитата: Serifa от 22 февраля 2012, 12:48:12
Меня возмущает, да, что авторские (неимущественные) права, как пишется, возникают и защищаются законом, но при этом почему-то в суде это не будет иметь силы, пока я не приобрету специальную красивую бумажку. Без бумажки ты букашка, да?

Почему право? Почему юристы? Потому что право, мой мальчик, выводит нас на все. Это, наконец, пропуск за все кулисы. Это – новое священство. Знаешь ли ты, что на юридическом факультете учится больше студентов, чем юристов ходит по земле? На нашей стороне подавляющая сила!
Диалог К. Ломакс – Дж. Мильтон Адвокат дьявола

;)
Утки в каждой возможности ищут проблему. Орлы находят в проблемах возможности. Бодо Шефер.

Serifa

Цитата: alexvod от 22 февраля 2012, 14:01:09
У меня к Вам личный вопрос: платили ли Вы пошлину когда получали паспорт? Есть ли у Вас документы на квартиру (платили ли Вы за их получение)?
Хотите общаться лично - в приват.

Цитата: alexvod от 22 февраля 2012, 14:01:09
Если у человека взаимоисключающие желания, то он всегда будет недоволен, ИМХО.
А были попытки оспорить? Интересно кем?
В каком месте они взаимоисключающие, простите?
Попытки на форумных ролевых играх - всегда. Это любимый повод для срача у ФРИшников. Кто у кого увел картинку, дизайн, описания квестов, акций, и т.п. ..... Судились? Лично у меня таких данных нет, но я физически не могу отвечать за все пространство форумных ролевых игр.

Цитата: vivat от 22 февраля 2012, 18:16:27
Почему право? Почему юристы? Потому что право, мой мальчик, выводит нас на все. Это, наконец, пропуск за все кулисы. Это – новое священство. Знаешь ли ты, что на юридическом факультете учится больше студентов, чем юристов ходит по земле? На нашей стороне подавляющая сила!
И чито? И куда это прицепить касательно темы об авторских правах? Мне нужны реальные решения, и те, которые меня лично устроят.

Переписка с камрадом с дневников Яндекса:
Энди Поляк
сегодня, 18:24

... У современного автора остается только право называться автором. Все остальные права находятся у издателя. Автор теперь как никогда унижен перед издательством. Он вынужден подписывать договор, в котором лишается какого-либо права распоряжаться своими произведениями.

Да, я как автор подтверждаю: это действительно так. Именно поэтому я не суюсь в крупные издательства, предпочитаю печататься в мелких журнальчиках. Все права остаются моими, и я могу выкладывать тексты в сеть, если захочу.

Более того, традиционная форма книгоиздания себя изжила. Однако издательская мафия тормозит развитие print-on-demand, потому что в случае распространения этой прогрессивной системы потеряет всё: и эксклюзивные права на произведения сроком на пять лет, и возможность относиться к авторам как к рабам, и власть над литературным миром.

С регистрацией на форуме мне снова не везёт, поэтому можете передать мои слова в качестве аргумента в дискуссии.
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

alexvod

Цитата: Serifa от 22 февраля 2012, 21:42:09В каком месте они взаимоисключающие, простите?
То Вы пишите, что хотите чтобы авторские права защищали и причем бесплатно, то возмущаетесь, что нужно "выкидывать тексты не-своих статей с форума". Так Вы "ЗА" защиту авторских прав или "ПРОТИВ"?

Цитата: Serifa от 22 февраля 2012, 21:42:09Все остальные права находятся у издателя. Автор теперь как никогда унижен перед издательством. Он вынужден подписывать договор, в котором лишается какого-либо права распоряжаться своими произведениями.
Издательств много. Выбирайте то, которое нравится. Тем более, что автор не отдает свое произведение, а продает. Когда Вы продаете что-либо, Вы теряете право распоряжаться проданной вещью. Чувствуете разницу? Он отдает свои права на произведение, получая взамен деньги.

Аналогия. Я делаю крутой сайт раскручиваю его и продаю за большие деньги. А потом начинаю жаловаться, что я унижен, так как мне не дают управлять "моим" сайтом (в который я вложил много сил и нервов).

ЦитироватьДа, я как автор подтверждаю: это действительно так. Именно поэтому я не суюсь в крупные издательства, предпочитаю печататься в мелких журнальчиках. Все права остаются моими, и я могу выкладывать тексты в сеть, если захочу.
Но и платят они меньше. И в чем проблема? Хочешь - отдавай исключительные права и получай много денег, хочешь - отдавай не исключительные, но дешевле. Свобода выбора.

ЦитироватьЭнди Поляк
ссылка

Объем: 80k
Посетителей за год: 16

Не очень популярный писатель. Может его просто не берут крупные издательства с объемом 80к текста?

aeflux

Цитата: Serifa от 22 февраля 2012, 21:42:09Энди ПолякссылкаОбъем: 80kПосетителей за год: 16 Не очень популярный писатель. Может его просто не берут крупные издательства с объемом 80к текста?

А ссылку-то куда дали, где посетителей за год 16? :) :Не открывается же.

И почему решили, что у меня 80к? :)  Остальные повести и рассказы не посчитали? :)  Список публикаций привести, что ли?  :)

Мда, кроме человеческой глупости, безграничной может быть ещё и зависть. Просто пропадает желание делиться позитивным опытом.

Serifa

Цитата: alexvod от 22 февраля 2012, 22:37:26
Но и платят они меньше. И в чем проблема? Хочешь - отдавай исключительные права и получай много денег, хочешь - отдавай не исключительные, но дешевле. Свобода выбора.
Не очень популярный писатель. Может его просто не берут крупные издательства с объемом 80к текста?
Свобода выбора - для кого? Об этом тоже уже говорили на форуме Библиотеки Мошкова. Свобода авторам продаваться за совсем много денег? И кто там из них эти "много" получает? Свобода читателям? Так книга четко ограничена тиражом. И тираж вряд ли будет больше 5 тысяч. И все прочее - уже запрещено...

Цитата: alexvod от 22 февраля 2012, 22:37:26
То Вы пишите, что хотите чтобы авторские права защищали и причем бесплатно, то возмущаетесь, что нужно "выкидывать тексты не-своих статей с форума". Так Вы "ЗА" защиту авторских прав или "ПРОТИВ"?
Я-таки ЗА. Смотрите, все же просто. Смотрите и учитесь, как говорил Великий Грандадмирал Траун :)

Я иду на сайт, ну того же Роспатента. Там регистрируюсь, ну как на Яндексе или Вебманях. Указываю паспорт, прописку, если надо... телефон... все дела. Можно даже через тот же Яндекс кошелек сразу внести символическую оплату. И все, получаю регистрацию форума как, например, печатного издания :) А что? Слишком жирно? Кто-то от жадности лопнет, да?
Далее... спокойно выкладываю туда все свои безумные произведения. Можно даже через тот же сайтик, где у меня уже есть регистрация, задепонировать сначала все, а потом выкладывать. Не большая проблема.
Далее. Вижу статью интересного мне автора, смотрю, под какими там реквизитами она выложена. Если "нельзя ваще брать!" - не беру. Если там стоит: "бери, дарагой, на здоровье!" - беру, уношу, ссыль указываю. Все довольны.
Так, смотрим, а что у нас сейчас?

А ничего.

С кем говорить про статью, на каких основаниях, как долго обмениваться бумажными договорами? Да хоть до второго пришествия, все равно никому ничего не докажешь.
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

alexvod

Цитата: Serifa от 23 февраля 2012, 00:29:03Я иду на сайт, ну того же Роспатента. Там регистрируюсь, ну как на Яндексе или Вебманях. Указываю паспорт, прописку, если надо... телефон... все дела. Можно даже через тот же Яндекс кошелек сразу внести символическую оплату. И все, получаю регистрацию форума как, например, печатного издания :) А что? Слишком жирно?
Да, жирно. Это все нужно проверять. Причем вручную. А количество сотрудников в Роспатенте ограничено. А Ваша идея, согласитесь, может сильно увеличить поток желающих. "Ксиву" для себя и своих сотрудников тоже через интернет будете получать?

Вы хотите быстро, просто и бесплатно. Что бы весь мир работал исключительно ради Вашего удобства за символическую плату. Так не бывает.

Цитата: Serifa от 23 февраля 2012, 00:29:03Свобода выбора - для кого? Об этом тоже уже говорили на форуме Библиотеки Мошкова. Свобода авторам продаваться за совсем много денег? И кто там из них эти "много" получает?

А давайте законодательно обяжем издательства (частные фирмы) платить авторам гораздо больше? Я хожу через парк, там художники продают картины. А покупают их плохо и "за дешево". Давайте заодно обяжем граждан покупать картины у вольных художников? Что это за свобода у художников продаваться на улице и за совсем не много денег? Или Вас интересуют только писатели, а художники - не люди?

Это рынок. Частные фирмы-издательства. Спрос-предложение.

ЦитироватьИ почему решили, что у меня 80к? :)  Остальные повести и рассказы не посчитали? :)  Список публикаций привести, что ли?  :)
Мда, кроме человеческой глупости, безграничной может быть ещё и зависть. Просто пропадает желание делиться позитивным опытом.
Я не писатель, поэтому зависти в этом плане у меня быть не может. Я читатель. Читаю много. Основной критерий выбора книг - рейтинг и комментарии на самиздате и flibuste.

Возможно, я дал не ту ссылку. Дайте правильную ссылку.

Serifa

Цитата: alexvod от 23 февраля 2012, 12:25:03Вы хотите быстро, просто и бесплатно. Что бы весь мир работал исключительно ради Вашего удобства за символическую плату. Так не бывает.
Всё бывает. Почитайте историю нашей цивилизации. Там такое бывает, что ни в каком фантастическом романе не предугадаешь.

Цитата: alexvod от 23 февраля 2012, 12:25:03А давайте законодательно обяжем издательства (частные фирмы) платить авторам гораздо больше?
Вот у нас конкретный автор пришел. Конкретнее некуда. У него спросите! Да он задаром готов! Лишь бы читали! И что мы видим? А то, что задаром - низзя. Ибо нет лицензионного договора)) Он мне говорит: бери на форум, выкладывай. А я? А я не могу. Потому законодательно такое действие нигде не прописано, и никто ни за что не отвечает.

А вот платили бы ему миллион за каждую книжку, и проблем бы не было)) Шутка.
Потому что или свобода, - или давай миллион.
А сейчас ни миллиона, ни свободы...
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

aeflux

Цитата: alexvod от 23 февраля 2012, 12:25:03Основной критерий выбора книг - рейтинг и комментарии на самиздате и flibuste.

В США две книжки на английском вышли в 2007-м. В Украине печатаюсь с января 2008-го (в маленьком журнальчике, как и говорил). Издано два романа на английском, четыре повести и восемь рассказов на русском.

Какой ещё самиздат? Какие комментарии? Какие критерии? Какой рейтинг? О чём это вы? О_О

Цитата: alexvod от 23 февраля 2012, 12:25:03Возможно, я дал не ту ссылку. Дайте правильную ссылку..

А вы по правильной ссылке попытаетесь подсчитать количество читателей в год и по такому критерию решите, достаточно ли авторитетно моё мнение. Да, смешно.

alexvod

Цитата: Serifa от 23 февраля 2012, 15:36:32Да он задаром готов! Лишь бы читали! И что мы видим? А то, что задаром - низзя.
Я не понял что Вы сейчас сказали. Если автор разрешает, то можно. Откуда Вы взяли такой запрет? Единственный, кто может у Вас потребовать лицензионный договор - это сам автор (правообладатель). Он же единственный, кто может предъявить Вам претензии.  Если он не против - в чем проблема?

Цитата: aeflux от 23 февраля 2012, 18:42:20Какие комментарии? Какие критерии? Какой рейтинг?
Я же написал: лично я выбираю книги (авторов) по рейтингу и комментариям на самиздате и flibuste.

Цитата: Serifa от 23 февраля 2012, 15:36:32Ибо нет лицензионного договора
Если Вам так важен лицензионный договор, то заключите его. Тем более, что Вы общаетесь с автором и он не против. Или это так сложно?

Serifa

Цитата: alexvod от 23 февраля 2012, 19:12:23Единственный, кто может у Вас потребовать лицензионный договор - это сам автор (правообладатель). Он же единственный, кто может предъявить Вам претензии.  Если он не против - в чем проблема?
Ну что вы такой трудный... Я об этом уже пять страниц наговорила! Не прописана у нас в законах такая процедура. Нет у нас традиции поставить значок "копилефта" или красивых значков навесить, по принципу, как тут:
http://wiki.creativecommons.org/CC_markers

А мне что делать? Вывешивать ли ссылку на страницу, откуда была копипаста? Или прописывать реквизиты издательства, где печатался рассказ? Или достаточно одного имени автора? Или вон, скрин экрана сделала и прицепила... Изврат? Изврат. Но нет в законе четкого указания, как должен поступать автор форума, который копирует себе статью или что-то еще. А значит, по идее, любое копирование - нарушение.

«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

alexvod

Цитата: Serifa от 23 февраля 2012, 21:50:51Или достаточно одного имени автора? Или вон, скрин экрана сделала и прицепила... Изврат? Изврат. Но нет в законе четкого указания, как должен поступать автор форума, который копирует себе статью или что-то еще. А значит, по идее, любое копирование - нарушение.
Нужно только разрешение правообладателя (автора). Это разрешение в письменном виде называется "лицензионный договор".

Serifa

Цитата: alexvod от 23 февраля 2012, 22:39:33Это разрешение в письменном виде называется "лицензионный договор".

Ну да :)
Цитировать3. Форма авторского договора
Письменная форма лицензионного договора является обязательной в силу прямого указания Закона.
Несоблюдение письменной формы договора, как теперь специально указано в статьях 1234 и 1235 ГК РФ, повлечет признание договора недействительным

Отсутствие письменной формы делает не возможной  доказуемость перехода имущественных авторских прав (например, при обмене e-mail сообщениями переход имущественных авторских прав доказать будет очень затруднительно, даже если такие сообщения содержат все необходимые условия авторского договора. Использование ЭЦП на сегодняшний день не получило широкого применения в России и предпочтение следует отдавать обычной письменной форме договора).

Письменного договора нет. А тексты уже выложены.

ЦитироватьЗакон не предусматривает обязательное нотариальное удостоверение авторского договора: простая письменная форма является достаточным основанием для признания договора заключенным, однако стороны вправе заверить его подписание у нотариуса, в частности, во избежание возможности в дальнейшем для одной из сторон отрицать факт подписания данного договора.

Порадовало:
ЦитироватьТолько одно: слушать музыку и смотреть фильмы он-лайн, а также скачивать их на свой компьютер для личного пользования МОЖНО, а вот умышленно закачивать в Интернет какие-либо произведения, защищенные авторским правом, в том числе и на файлообменниках НЕЛЬЗЯ. Потому что такое закачивание с точки зрения закона может быть квалифицировано, как НЕЗАКОННОЕ использование произведений, защищенных авторским правом. Опытные юристы утверждают, что в таком случае доказать «необходимость» подобных действий будет весьма не просто.
http://www.copyright.ru/ru/news/main/2010/10/08/prava_kontent/

Есть авторы, которые готовы отказаться от части своих прав, например, в рамках популярного ныне течения, несколько лет назад зародившегося в Америке, - Creative Commons. Есть авторы, которые хотят от произведения получить максимальный доход в первые месяцы после его выхода. Такое положение, например, зафиксировано в конвенции о трансграничном телевидении, которая устанавливает хронологию использования фильма: сначала залы, потом носители, потом телевидение. Правообладатель может установить самую строгую охрану.

Все-таки какие-то сдвиги, вроде, намечаются:
ЦитироватьТо есть наши новые принципы предлагают всем странам создать в отношении Интернета некий «конструктор» прав, когда автор сам сможет складывать эти «кубики». Дальше возникнут технические вопросы: а как автор это сделает? Как он об этом заявит?
Поэтому мы сейчас аккуратно продвигаемся в сторону регистра, или реестра, но не самих объектов, а форм, которые могут обращаться в Интернете. То есть как только произведение оцифровано в каком- нибудь формате, автор может внести в реестр эту форму, заявить о своих правах, о том, как он планирует, чтобы это произведение охранялось, на какое вознаграждение и в каком порядке он претендует, и тогда реестр присваивает ему определённый уникальный код, либо метку, по которым технически можно будет определить, как использовалось произведение в Интернете. Вот такая идея, революционность которой состоит в том, что «спасение утопающих - дело рук самих утопающих», то есть автор сам выбирает, как бы он хотел охранять произведение в Интернете. Министерство культуры в этом вопросе выступает как официальный орган, отвечающий за государственную политику в области авторского права, нас поддерживают Минсвязи, которое подтвердило, что техническое обеспечение этого процесса возможно, и Минэкономразвития, которое долго сопротивлялось, но сейчас уже согласилось с основными нашими доводами и выводами.

http://www.copyright.ru/ru/news/main/2011/6/2/chukovskaya/
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку

aeflux

Цитата: Serifa от 23 февраля 2012, 21:50:51Или достаточно одного имени автора? Или вон, скрин экрана сделала и прицепила... Изврат? Изврат.

Рука/лицо... Как же вас запугали-то... :)

Ещё раз обещаю, при свидетелях. Поскольку тексты напечатаны в периодическом издании и все права остались моими, я как автор и безраздельный правообладатель разрешаю всем желающим копировать цикл фантастических рассказов о приключениях Алисы с моего нового сайта aflux.nl.ae свободно и невозбранно. Указания имени автора и выходных данных вполне достаточно. Никаких претензий от меня не будет. Цикл изначально задуман как некоммерческий и пишется из идейных соображений. Может же автор для души что-то кропать, а не только ради заработка?

Вот, можете делать скрин :)

А вообще, хватит уже подозревать во мне копираста :)

alexvod

Цитата: Serifa от 23 февраля 2012, 23:06:02Письменного договора нет. А тексты уже выложены.
Правообладатель (автор) предъявляет Вам претензии по поводу выложенных текстов? Вы же вроде говорили, что автор не против? Я не понимаю в чем у Вас проблема? Кто Вас так запугал?

Serifa

Цитата: alexvod от 24 февраля 2012, 08:28:31Правообладатель (автор) предъявляет Вам претензии по поводу выложенных текстов? Вы же вроде говорили, что автор не против? Я не понимаю в чем у Вас проблема? Кто Вас так запугал?

Цитата: Serifa от 23 февраля 2012, 23:06:02Отсутствие письменной формы делает не возможной  доказуемость перехода имущественных авторских прав (например, при обмене e-mail сообщениями переход имущественных авторских прав доказать будет очень затруднительно, даже если такие сообщения содержат все необходимые условия авторского договора. Использование ЭЦП на сегодняшний день не получило широкого применения в России и предпочтение следует отдавать обычной письменной форме договора).

Почему приходится по несколько раз повторять одно и то же?
Где я писала, что меня кто-то пугает? Где я писала, что у меня проблемы с автором?
Тема началась с того, что готовят изменения в законодательстве, и я тут приводила цитаты, чтобы примерно углядеть картинку, как оно будет и куда мы все идем. Вот типичный пример! Мы на него наткнулись буквально. Пока реальной процедуры нигде не прописано. Но нам обещают, что якобы что-то такое будет связано с Роспатентом, и у автором появятся права обходится без бумажной волокиты и нотариуса. Если я правильно поняла.
«- Помощник капитана Бакстер, - заявил Лумис, - безбожно врет. Все отнюдь не под контролем, вернее, не под его контролем. Корабль захвачен представителями небелковой формы разумной жизни, которые маскируются под обслуживающих роботов, а некоторые даже не делают и этого...»
«То, что у тебя есть, лечится антибиотиками» (nowhere man, 1995)
В телеге
Хочу такую читалку