Организаторы распространения информации?

[Serifa]

Теперь, получается, мы все будем виноватые? 

... Организатор распространения информации (а им может быть каждый из вас, кто имеет свой сайт, да и не только сайт) теперь будет собирать, хранить и предоставлять информацию о действиях пользователей на своем ресурсе (а что именно как раз подробно расписано в одном из прилагаемых к вашему вниманию документах) уполномоченным госорганам.

Органы по этому подзаконному документу хотят знать всё о всех, кто посетил тот или иной интернет-ресурс: от идентификатора пользователя, до .... (приготовьтесь, список большой) ... всех его контактов адресной книги и электронной почты, количестве и объеме сообщений, обо всех авторизациях через сторонние сервисы, как ведет личную переписку внутри интернет-ресурса, точное время посещений, список DNS-серверов, используемых пользователем, как ведет переписку с провайдерами хостинга и регистраторами доменных имен, вся информация, внесенная при регистрации пользователя на интернет-ресурсе, информация об используемом пользователем оборудовании и ПО, все факты авторизации с точным временем, все факты изменения пользователем своих данных, факты прекращения пользователем использования интернет-ресурса, факты о произведенных денежных операциях пользователем с указанием информации о корреспонденте — идентификаторе платежной системы, валюты и суммы, осуществленных транзакциях (с указанием идентификатора платежной системы («электронного кошелька»), сумм прихода либо расхода и ряд других не менее казалось бы конфиденциальных данных, о которых должен знать только инициатор и получатель.

Такая информация должна хранится у организатора распространения информации на русском и английском языках (и по новому закону — полгода).

Еще интересен и другой пункт соответствующего подзаконного акта: организатор (владелец сайта), по договоренности с уполномоченными госорганами, может обеспечить доступ к такой информации о пользователях в полном объеме на постоянной основе и без каких-либо запросов, тогда он освобождается от обязанности хранить такую информацию.

http://rublacklist.net/7868/

По ссылке - подзаконные акты, изучайте. Много букав.

[digger®]

По ссылке не подзаконные акты, а некие проекты.

[Serifa]

Ну, тогда у нас еще есть шанс, что до 1 июля многое изменится в лучшую сторону?

[Serifa]

http://tjournal.ru/paper/site-propiska-law-howto

Исключения из исключений
TJournal уже освещал эти категории исключений, указывая, что в примечании к документу специально оговорено: ресурсы, подпадающие под эти критерии, не будут считаться личными или семейными, если с их помощью осуществляется общественная или общественно-политическая деятельность или распространяется такая информация. Однако с тех пор список примечаний пополнился ещё тремя пунктами.

Во-первых, ресурсы, которые формально подпадают под определение личных или семейных, но позволяют обмениваться сообщениями пользователям, «составляющим неопределённый круг лиц», должны будут регистрироваться в Роскомнадзоре и хранить данные на общих основаниях. Второй пункт подчёркивает, что исключение из закона распространяется исключительно на физических лиц: если гражданин осуществляет деятельность в интересах юридического лица, ему придётся регистрироваться на общих основаниях.

Наконец, последний пункт никак не вытекает из самого закона или других подзаконных актов: он предписывает, что исключение распространяется только на системы, у которых менее 10 тысяч фактических пользователей. По словам источника TJournal в Роскомнадзоре, это положение включили представители правоохранительных органов.
Решает суд

Как уже упоминалось, в соответствии с подзаконным актом все организаторы распространения информации должны в течение полугода хранить данные о действиях своих пользователей, а регистрироваться в Роскомнадзоре по требованию ведомства (оно перед этим должно получить запрос из правоохранительных органов). За невыполнение этого требования предусмотрена блокировка ресурса на уровне интернет-провайдеров.

Но что делать, если гражданин, получивший требование зарегистрироваться в Роскомнадзоре, считает свой сайт подпадающим под категорию личных или семейных? В подзаконных актах такая процедура не прописана, а источники TJournal в Роскомнадзоре неофициально предлагают два пути решения проблемы. Оба они возлагают бремя доказывания своей «невиновности» на владельцев ресурсов.

С одной стороны, говорят представители ведомства, можно выполнить требование и предоставить необходимые сведения о себе, а параллельно подать в суд с требованием признать действия Роскомнадзора незаконными. С другой — подать иск, не выполняя требование, и в качестве обеспечительной меры попросить приостановить процедуру по блокировке сайта.

Ну и как нам сделать, чтобы на форум попадали только "определенные группы лиц"?
И как узнать, "фактически" - это сколько? Ботов тоже считать?

Не думала я, когда регистрировала форум, что доживу до такого бедлама.

[iaroslav]

Всё то же самое.

По ссылке не подзаконные акты, а некие проекты.

Вернее вообще что-то непонятное по ссылке. Как вам уже писали без подзаконных актов закон этот на практике не применим.

[Serifa]

Да вы не боитесь, после 1 июля они все нужные акты напишут, и на кого надо напишут. И все, как миленькие, пойдем сдаваться в Роскомнадзор.

А когда совсем прижмут, придется все бросать и убегать вот на такие проекты. И начинать там с нуля
http://support.createaforum.com/

[iaroslav]

Ну, посмотрим. Я лично сомневаюсь что вообще что-нибудь изменится.
Вы, вот пишите что всё плохо. И всё после 1го пропадёт.

Давайте на что-нибудь поспорим, что ли?

[Serifa]

"На что-нибудь" - это не тема. О чем конкретно? Будут ли подзаконные акты? Будут. Побегут ли форумы их исполнять? Нет. Кроме меня никто специально не интересуется и узнают, лишь когда реально получат уведомление. А я уже сейчас думаю, что бы мне такого придумать.

Хожу, смотрю, как другие нос по ветру держат. Есть реальные решения: на одном известном старом форуме внезапно запретили регистрацию вообще. Но это только для вида, потому что старые участники теперь сами приводят новеньких тайком от Роскомнадзора, наверное. Вот вам и искусственно ограниченный "неограниченный круг доступа".

Еще на одном авторском сайте просто закрыли весь материал от гостей, и регистрация тоже запрещена. Хотя внизу крупными буквами написано, что тут ничего для 18+ нет и не будет. Зачем закрыли?

Скоро это станет нормой. Все будут друг друга бояться

[iaroslav]

О чем конкретно?

Дык разве оно не конретно?

Я лично сомневаюсь что вообще что-нибудь изменится.
Вы, вот пишите что всё плохо. И всё после 1го пропадёт.

Могу даже вашу исходную цитату привести.

Да вы не боитесь, после 1 июля они все нужные акты напишут, и на кого надо напишут. И все, как миленькие, пойдем сдаваться в Роскомнадзор.
А когда совсем прижмут, придется все бросать и убегать вот на такие проекты. И начинать там с нуля
http://support.createaforum.com/

Будут ли подзаконные акты? Будут. Побегут ли форумы их исполнять? Нет.

Вы как-то упускаете из виду, что главная причина почему всевозможные юристы хором советуют дожидаться оных актов кроется в том, что акты должны будут уточнить, в первую очередь, коснутся ли обсуждаемые законы форумов вообще.
То есть пока, фактически, говорить не о чем. Ибо не понятно не столько как защищаться, но и от чего защищаться. Ровно как и будет ли от чего защищаться...
Подавляющее большинство же приводимых вами ссылок это просто-напросто следствие чьих-то попыток то ли срубить посещаемость за счёт разогревания истерии, то ли просто результаты обсуждений кружков по интересам.

Есть реальные решения: на одном известном старом форуме внезапно запретили регистрацию вообще. Но это только для вида, потому что старые участники теперь сами приводят новеньких тайком от Роскомнадзора, наверное.

Более вероятно что с целью облегчения работы модераторов. Призывы вводить т.н. "регистрацию по инвайтам" (того самого, описанного вами) неминуемо появляются на многих популярных ресурсах с большим притоком новых пользователей. Судя по всему где-то оные призывы администрация реализует...

Еще на одном авторском сайте просто закрыли весь материал от гостей, и регистрация тоже запрещена. Хотя внизу крупными буквами написано, что тут ничего для 18+ нет и не будет. Зачем закрыли?

Всё может быть. Авторские ресурсы они такие.
У меня у знакомых тоже таких пяток штук болтается. Там подобные меры обусловлены тем, что народ ресурс использует как некий аналог площадки для конференций и согласований каких-то своих проектов. Соотвественно никакие посторонние люди им там не нужны, ровно как и предмет обсуждения является коммерческой тайной.
Ну а создавать под это дело какую-то внутреннюю сеть или пользоваться уже созданными системами не рационально так как проекты относительно мелкие.

[ALINA]

В который раз повторяю - вы ошиблись форумом. Ну реальне ваши фантазии здесь как-то ну совсем странно смотрятся.
Вам бы на какой-нибудь ресурс любителей пообщаться о кровавой гэбне и зловещем тоталитаризме...

,был у меня на форуме этот товаршшшш .. По моему, так обычный троллоло  .Начал со спутникового инета ,а закончил как раз "кровавой гебней и зловещим милитаризмом" . Но мы его быстро поняли ,кто он и с чем его на обед подать 

[Serifa]

И что, у меня будет еще одна закрытая тема здесь?
Короче, ждем подзаконных актов и повестки в Роскомнадзор.

[Serifa]

Вообще ничего не понимаю... То есть, сегодня же СРОЧНО бежать регистрироваться?
http://iamblogger.ru/

Цитата:

Законом 97-ФЗ вводятся 2 разные процедуры регистрации в Реестре для организаторов распространения информации и для блогеров:
Так, организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан в установленном порядке уведомить Роскомнадзор о начале осуществления деятельности – после чего такая площадка заносится в Реестр организаторов распространения информации.

Обратите внимание: обязаны уведомить!
И хранить инфу в течение полугода...(

Они сами себе противоречат, и вообще уже ничего не понять(( Из вопросов и ответов:

Является ли любой владелец сайта организатором распространения информации? В соответствии с текстом закона можно понять, что да.
    Нет. Если только данное лицо осуществляет деятельность по обеспечению функционирования программ для ЭВМ (например, своего сайта), которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Инернет».

А это - ФИНИШ:

Считается ли "блогом" страничка в социальных сетях, подподающая под необходимое количество посетителей?
Считается ли "блоггером" форумный пользователь на крупном форуме, на чьи посты подписаны и чьи ветки смотрит необходимое количество пользователей?
Считается ли "блоггером" видеоблоггер (например "летсплеер" YouTube)?
Считается ли "блогом" интернет-радио?
Михаил

    Страница в социальных сетях, подпадающая под необходимое количество пользователей, должна быть включена в реестр, поскольку сама социальная сеть только обеспечивает размещение данной страницы в сети «Интернет», владельцем страницы является блогер, аналогично с форумом, видео и интернет-радио. Важно только, чтобы владельцем сайта и (или) страницы являлось физическое лицо.

ШТРАФЫ, пока маленькие:

"Статья 13.31. Неисполнение обязанностей организатором распространения информации в сети "Интернет"
1. Неисполнение организатором распространения информации в сети "Интернет" обязанности уведомить уполномоченный федеральный орган исполнительной власти о начале осуществления деятельности по обеспечению функционирования информационных систем и (или) программ для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети "Интернет", - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до трехсот тысяч рублей.

[Serifa]

Перечень
личных, семейных и домашних нужд при осуществлении деятельности по
обеспечению функционирования информационных систем и (или) программ
для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или)
используются для приема, передачи, доставки
и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет»

1. Приобретение или использование товаров (работ, услуг) исключительно
для личных, семейных и домашних нужд, не связанных с осуществлением
предпринимательской деятельности, а также получение информации о
технических характеристиках и потребительских свойствах товаров, качестве
услуг, результатах работ.
2. Приобретение знаний, умений, навыков, ценностных установок, опыта
деятельности и компетенции определенных объема и сложности в целях
интеллектуального, духовно-нравственного, культурного, творческого,
физического и (или) профессионального развития человека, удовлетворения его
образовательных потребностей и интересов.
3. Получение и применение новых знаний.
4. Создание результатов литературного, художественного, научного,
технического и других видов творчества, в том числе программ для электронных
вычислительных машин (включая внесение изменений в программу для ЭВМ).
5. Организация досуга и воспитания детей.
6. Ведение домашнего хозяйства, садоводства, разведение животных и уход
за ними.
Примечание. В случае, если деятельность граждан (физических лиц)
сопряжена с предоставлением возможности приема, передачи, доставки и (или)
обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет»,
составляющих неопределенный круг лиц, и (или) осуществляется в интересах
обеспечения любой деятельности юридического лица, а также если возможность
пользователя сети «Интернет» принимать, передавать, доставлять и (или)
обрабатывать электронные сообщения с помощью информационной системы и
3
(или) программы для электронных вычислительных машин обуславливается его
участием в деятельности юридического лица (юридических лиц), такие граждане
(физические лица) должны соблюдать обязанности, предусмотренные статьей
101 Федерального закона «Об информации, информационных технологиях
и о защите информации».

Есть способ наглядно показать, что у нас всех круг лиц — строго определенный?? 

[digger®]

Вообще ничего не понимаю... То есть, сегодня же СРОЧНО бежать регистрироваться?

У вас посещаемость более 3 тыс. посетителей в сутки?

[Serifa]

Поинтересуйтесь у любого хостера, внятного. Все админы форумов (физические лица) — организаторы распространения информации! При чем тут 3 тысячи? Хотя под шумок вряд ли нам помешают зарегится и как блогеры, кто там особо будет сопротивляться, если я хочу, а у меня меньше 100 человек в день))

[GeorG]

а у меня меньше 100 человек в день))

Я бы тогда вообще не особо волновался...

[Serifa]

Перечень почитали вверху? И у нас на все 15 дней. Отсчет пошел.

[Depressive]

У меня вообще регистрация платная.... торгуем пиратским контентом... и имеем острые националистические взгляды... это значит что мне лучше не соваться в гос канторы.... мы как посылали их лесом, так и будем посылать.... хостеру вообще наплевать на эту ерунду)).

[Serifa]

Хостерам и провайдерам плевать до первого звонка. А потом он же и сдаст вас с потрохами))
Хотя там для первого раза штрафы мелкие, заплати- и лети дальше. До первой блокировки.

[GeorG]

хостеру вообще наплевать на эту ерунду)).

Ему плевать, пока к нему нет санкций.

И у нас на все 15 дней

У меня например, сейчас снизилась посещалка, нет 3000 посетителей, в среднем 2500-2800, так что я и не рыпаюсь. Вот когда переплюнет эту цифру, то скорее всего просто создам тематические домены 3-го уровня. Цифра разделится, от того на каждом домене опять не будет по 3000. Так и буду делить ^^

[Serifa]

Да забудьте вы про 3 тысячи!  В Роскомнадзоре не дураки сидят.

1. Если у вас 3 тысячи, даже если вы просто посетитель форума и на ваши темы подписываются - вы блогер.
2. Если у вас ни фига нет и никто не подписывается, но у вас есть какая-то ерунда в интернете, которую можно обозвать "площадкой" - то вы попали, потому что вы - распространитель информации. И у вас 15 дней на регистрацию (с 1 августа).

Как бы есть там лазейка для тех, у кого котики и рецепты борща, но... имеет место предоставление неопределенному кругу?
И вот тут вы опять попали...

Так что идите и регистрируйтесь))

[GeorG]

Если у вас ни фига нет и никто не подписывается, но у вас есть какая-то ерунда в интернете, которую можно обозвать "площадкой" - то вы попали

У меня игровой форум, обсуждения игр, рецензии, прохождения, новости.
Там ничего своего не придумывается, там только факты по уже существующему (в блогах, выставляется своё мнения обычно). Как я понимаю, вообще не должен к блогам относится, по всем понятиям что даны в разъяснениях. Да и нет у меня 3000 сейчас, может ещё год не будет, какой смысл регистрироваться сейчас?

Вот только к рецензиям можно докопаться...

[Taz]

Не помню на каком из новостных сайтов читал в виде ВИО этот закон. Кратко - у кого нет 3к посетителей в день регистрация не нужна. Нужна только для тех у кого более, т.к. автоматически приравнивается к СМИ.

[Serifa]

Не помню на каком из новостных сайтов читал в виде ВИО этот закон. Кратко - у кого нет ...

Камрад, ну ты бы хоть по ссылке прошелся. Там сайт Роскомнадзора. И все четко. Две кнопки:
1. Блогеры.
2. Организаторы.....

http://www.97-fz.rkn.gov.ru/organizer-dissemination/
Рекомендую.

По ссылке "Прием уведомлений" вам предложат перейти на страницу регистрации. Но там либо по электронной подписи, если она есть, либо по электронной карте. У меня вот нет ничего, придется карту заказывать, а как быстро ее сделают? Блин, кругом засада((

[Taz]

Камрад, ну ты бы хоть по ссылке прошелся. Там сайт Роскомнадзора. И все четко. Две кнопки:
1. Блогеры.
2. Организаторы.....

http://www.97-fz.rkn.gov.ru/organizer-dissemination/
Рекомендую.

По ссылке "Прием уведомлений" вам предложат перейти на страницу регистрации. Но там либо по электронной подписи, если она есть, либо по электронной карте. У меня вот нет ничего, придется карту заказывать, а как быстро ее сделают? Блин, кругом засада((

Организатором, судя по написанному, является хостер. Вы Владелец сайта/блога.

[Serifa]

Не знаю, что происходит с современным интернетом... Люди вообще разучились читать тексты? Или просто лень читать то, что больше пяти строк? Так скоро писать разучитесь поголовно. Учитывая уровень грамотности, так уже, наверное...

Специально для кого я цитату привела? Вот еще раз, внизу. Это - Перечень исключений для тех, кому НЕ НАДО уведомлять Роскомнадзор. Если у вас кошечки, борщи и цветочки, т.е. вы — для домашних нужд, что бы это ни значило. Но тут же сразу — БАЦ! — а если у вас неопределнный круг лиц— Вы опять попали!
С чем я вас и поздравляю.

А я ведь предупреждала... Но как обычно, нет пророка в своем отечестве...

<sub>Перечень
личных, семейных и домашних нужд при осуществлении деятельности по
обеспечению функционирования информационных систем и (или) программ
для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или)
используются для приема, передачи, доставки
и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет»

1. Приобретение или использование товаров (работ, услуг) исключительно
для личных, семейных и домашних нужд, не связанных с осуществлением
предпринимательской деятельности, а также получение информации о
технических характеристиках и потребительских свойствах товаров, качестве
услуг, результатах работ.
2. Приобретение знаний, умений, навыков, ценностных установок, опыта
деятельности и компетенции определенных объема и сложности в целях
интеллектуального, духовно-нравственного, культурного, творческого,
физического и (или) профессионального развития человека, удовлетворения его
образовательных потребностей и интересов.
3. Получение и применение новых знаний.
4. Создание результатов литературного, художественного, научного,
технического и других видов творчества, в том числе программ для электронных
вычислительных машин (включая внесение изменений в программу для ЭВМ).
5. Организация досуга и воспитания детей.
6. Ведение домашнего хозяйства, садоводства, разведение животных и уход
за ними.

Примечание. В случае, если деятельность граждан (физических лиц)
сопряжена с предоставлением возможности приема, передачи, доставки и (или)
обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет»,
составляющих неопределенный круг лиц, и (или) осуществляется в интересах
обеспечения любой деятельности юридического лица, а также если возможность
пользователя сети «Интернет» принимать, передавать, доставлять и (или)
обрабатывать электронные сообщения с помощью информационной системы и
(или) программы для электронных вычислительных машин обуславливается его
участием в деятельности юридического лица (юридических лиц), такие граждане
(физические лица) должны соблюдать обязанности, предусмотренные статьей
101 Федерального закона «Об информации, информационных технологиях
и о защите информации».</sub>

[Taz]

Не знаю, что происходит с современным интернетом... Люди вообще разучились читать тексты? Или просто лень читать то, что больше пяти строк? Так скоро писать разучитесь поголовно. Учитывая уровень грамотности, так уже, наверное...

Я не юрист, я технарь. Но под первый обзац, по моему, не попадают владельцы сайтов, а только владельцы дедиков, вдс и хостеры. Apache является ПО, движок-сайта - нет.

Непосредственно владельцы сайтов попадают под другую страницу вашей ссылки, а именно

"Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, ведет реестр сайтов и (или) страниц сайтов в сети "Интернет", на которых размещается общедоступная информация и доступ к которым в течение суток составляет более трех тысяч пользователей сети "Интернет"."

И просто ради интереса - прочитайте заголовок сайта, что это за реестр.

[Serifa]

Это что, очень сложно найти в тексте? Я даже ссылку дала. Более того, есть еще ссылка в другом посте, на сайт под названием Я-блогер, который специально под это дело был создан, со страницей вопрос-ответ. Там тоже много хорошего.

Но к нашим баранам.

... Обязанности не распространяются на операторов государственных информационных систем, операторов муниципальных информационных систем, операторов связи, оказывающих услуги связи на основании соответствующей лицензии, в части лицензируемой деятельности, а также не распространяются на граждан (физических лиц), осуществляющих указанную деятельность для личных, семейных и домашних нужд.

http://www.97-fz.rkn.gov.ru/organizer-dissemination/

Ребенку понятно, что хостеры - идут в исключение, потому что это прописано в законе. Если считать их "операторами", конечно А много вы знаете граждан-владельцев дедиков для "семейных" нужд?

И просто ради интереса - прочитайте заголовок сайта, что это за реестр.

А что не так с заголовком? Я уже говорила, там две кнопки:
направо - блогеры
налево - организаторы
Заголок общий. Что не так?

Кстати, ст.19.7 - это уже прямое давление на хостеров. Не донес - до 30 тыс рублей штраф, юр. лицо - до 300 тыс. "Непредоставление... данных, позвляющих идентифицировать блогера».
Какое счастье, что мы не все под блогеров подпадаем Рисовать фамилию с инициалами на форуме - это уже слишком

[Taz]

Ребенку понятно, что хостеры - идут в исключение, потому что это прописано в законе. Если считать их "операторами", конечно  А много вы знаете граждан-владельцев дедиков для "семейных" нужд?

Я например Там не моего только ваши картинки и один форум моей же гильдии. Остальное - личное.


В понедельник на работе опрошу юриста, что все это значит. Он как раз по сфере телематики.

[Serifa]

Гильдия для семейных нужд не прокатит Вот если бы фотографии бабушки с дедушкой и котиков с борщами, и то придется доказывать, что там нет "неопределенного круга лиц". Потому что доказать такое в принципе невозможно, имхо.

Так что хана нам.
Уж простите, но меня всё это просто бесит.

Я еще 31 числа спросила хостера, чего делать. Он сказал - всем регистрироваться придется(( В смысле, уведомления посылать((
За что вот оно мне?

[Depressive]

Не надо сцать, граждане админы.... государство в очередной раз пытается кинуть словесные понты... на деле ничего не будет! 

[Serifa]

На деле - это ждать штрафа или блокировки. Вы так уверены в своем хостере? У него все ваши данные, не забывайте  И ключи от квартиры, где деньги лежат

[Depressive]

а у меня, в свою очередь, свежие бэкапы и "отличные рекомендации" этого хостера))))

[iaroslav]

А это - ФИНИШ:

Бред это. При чём от каких-то совершенно левых персонажей не имеющих никакого отношения к исполнительной или законодательной власти.

Точнее с точки зрения пиара тех конкретных товарищей не бред. А вот с точки зрения закона...

[Yworld_garry]

Поменьше паранойи, вы можете себя или свои проекты причислить к 7 блогерам которых обязали зарегистрироваться?

В список попали:

— Эдуард Лимонов, писатель

— Михаил Задорнов, сатирик

— Михаил Галустян, актер

— Сергей Доля, блогер

— Дмитрий Чернышев, блогер (mi3ch)

— Ашот Габрелянов, исполнительный директор холдинга NewsMedia

— Борис Акунин, писатель


Если да, то вам боятся нечего, как и в противном случаи)))

[Serifa]

В восьмой раз повторяю: блогеры и котлеты - отдельно. При чем блогеры, если тема называется "распространители информации"? Это отдельный вопрос!

Спросите у своих же хостеров, пусть они вам популярно объяснят, если уж сами никак.

Дополнение. Вот,только что новый документик появился:
http://rkn.gov.ru/docs/prikaz_Roskomnadzora_ot_09.07.2014_N_99.pdf

Прочитайте пункт 6, самая концовка документа. Стиль у них, конечно, жутко заморочный. Но если одолеть этот абзац, то ясно, что нам всем абзац)) Потому что "распространителей информации" там помянули в одном предложении с блогерами, но через запятую. Спрашивается, а на кой?

[Yworld_garry]

– А если Вы заботитесь о своём пищеварении, мой добрый совет: не говорите за обедом о большевизме и медицине. И, Боже Вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
– Но ведь других нет...
– Вот никаких и не читайте.

Цитата из повести Михаила Афанасьевича Булгакова «Собачье сердце».

[Serifa]

Кароче, мой хостер сказал - надо. Наверное, он что-то знает?

[Yworld_garry]

Наверное, он что-то знает?

Наверно вы его забросали вопросами)))

[Серый Лис]

И, Боже Вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
– Но ведь других нет..  Вот никаких и не читайте.

[iaroslav]

Дополнение. Вот,только что новый документик появился:
http://rkn.gov.ru/docs/prikaz_Roskomnadzora_ot_09.07.2014_N_99.pdf

Не "только что", а месяц назад.
Да и что с методикой определились они молодцы (кстати там теперь чётко написано, что считаются уникальные пользователи именно). Но пока не появится соотвествующего приказа форумы блогами считать никто не будет ( что б там товарищи с im_blogger не фантазировали)

Посему, по логике вещей, как-раз после этого приказа наоборот должно стать понятно, что вас этот закон ну никоим образом констуься не может. А вы, почему-то, его с точностью да наоборот вопринимаете.

[Serifa]

Опять, при чем тут блоги? Тема называется "организаторы распространения информации". Давайте не будем отклоняться от темы. Хотите региться как блогеры - флаг в руки. Можно сразу как СМИ, прав будет больше, сможете посещать банкеты.

Меня больше волнует та менюшка, что находится на сайте Роскомнадзора слева, а не справа.

Поиск осуществляется по доменному имени или наименованию/фамилии организатора распространения информации в сети «Интернет»

- если бы к организаторам совершенно точно причислялись бы только хостеры, на фига в реестр забивать доменное имя?

[iaroslav]

Опять, при чем тут блоги? Тема называется "организаторы распространения информации".

ДЫк вы же сами ранее ссылались на какой-то ресурс инициативной группы блогеров.
А вообще повторюсь- нас всё это не касается.
Про блогеров я так понимаю вы уже поняли. А организаторы это те у кого оные блогеры хостятся.
Доменное имя же забивать для всяких контор типа СУПа (которые livejournal ом владеют), blogspot а и прочих. Закон то про блогеров, напоминаю. А блоги в большинстве своём размещены на соответствующих площадках.

[Serifa]

Утешайте себя, утешайте. До первого уведомления от Роскомнадзора. А потом у вас ровно пять дней.

[iaroslav]

Напоминаю ваше же сообщение ранее.

Да вы не боитесь, после 1 июля они все нужные акты напишут, и на кого надо напишут. И все, как миленькие, пойдем сдаваться в Роскомнадзор.

Вам не кажется, что у вас скоро ожидание неминуемого конца с регулярными переносам сроков оного конца на неопределённое время войдёт в привычку ?)

[Serifa]

Напоминаю ваше же сообщение ранее.Вам не кажется, что у вас скоро ожидание неминуемого конца с регулярными переносам сроков оного конца на неопределённое время войдёт в привычку ?)

Не хотите ждать конца - так все для вас, подавайте уведомление хоть сейчас. Хотя можно и дальше рассчитывать, что в Роскомнадзоре пока рабочих рук не хватает, писать грозные хостерам и выбивать из них инфу про наши форумы.

Хм, а не предложить ли помощь Роскомнадзору?))

[iaroslav]

Предложите, что уж там.
Заодно может хотя бы они вам объяснят что закон форумов не касается...

[Serifa]

Вот еще один камрад со своим мнением о законе:

Так вот, закон – вовсе не о блогерах. Главные там – владельцы сайтов и распространители информации, под категорию которых подпадают владельцы практически всех сайтов в сети интернет с пороговой посещаемостью в 3000 уникальных посетителей в сутки, не являющиеся СМИ – солидные банки и большие интернет-магазины, форумы и многие другие. А вовсе не сайты или страницы блогеров.

Давайте разбираться.

В соответствии с частью 1 ст.10.2, блогер – это владелец сайта и (или) страницы сайта в сети интернет, на которых размещается общедоступная информация, и доступ к которым в течение суток составляет более трех тысяч пользователей сети интернет. А владелец сайта (термин появился в «трехглавом законе» еще в 2012 году) – это лицо, самостоятельно и по своему усмотрению определяющее порядок использования сайта в сети интернет, в том числе порядок размещения информации на таком сайте. Вы что-нибудь увидели в этих определениях из общепринятых признаков блогов – размещение личного мнения по тем или иным вопросам с возможностью любому желающему их прокомментировать? Я – нет. Вижу в них только размещение общедоступной информации в интернете, которую ежедневно читают более трех тысяч разных пользователей. Доска объявлений, аукцион, любой хорошо посещаемый сайт.

Далее. Применительно к сервису, который я использую для своего блога, вот этого, например, владельцем сайта является компания Google, в 2003 году купившая компанию Pyra Labs –владельца сервиса Blogger, который вместе с доменным адресом www.blogspot.com перешел к покупателю. Именно Google, а не я, по своему усмотрению определяет порядок использования сайта в интернете и размещения информации на нем. В соответствии с «Условиями использования Google», Blogger - одна из служб Google, которая предоставляется пользователям на основании личной, действующей во всем мире, безвозмездной, неисключительной и не подлежащей переуступке лицензии на использование программного обеспечения в рамках работы со службами Google. Пользователи, в свою очередь, должны соблюдать все правила, с которыми им предложено ознакомиться при использовании служб.

Оперируя термином «владелец страницы сайта», «трехглавый закон», тем не менее, определения ему не дает. Потому что страница сайта, в соответствии с этим же законом, - это часть сайта в сети интернет, доступ к которой осуществляется по указателю, состоящему из доменного имени и символов, определенных владельцем сайта в сети интернет. Из этого определения следует, что никакого отдельного владельца у страницы быть не может, ею распоряжается владелец сайта. Таким образом, все графоманы, вроде меня, пишущие в сети, блогерами в терминах закона не являются, все вопросы надо адресовать к владельцу сайта, в данном случае к Google. А он находится вне юрисдикции «трехглавого закона», поскольку читаем в тех же «Условиях использования», «Все споры, так или иначе связанные с данными Условиями использования, разрешаются в соответствии с законодательством штата Калифорния (США), исключая положения о конфликте законов. Все иски, так или иначе связанные с настоящими Условиями использования или самими Службами, находятся в компетенции судов федерального уровня или уровня штата, расположенных в округе Санта-Клара (штат Калифорния, США). Вы наравне с компанией Google признаете юрисдикцию этих судебных органов».

Да, я помню, с 1 сентября 2016 года доступ к блогу в России можно заблокировать (на самом деле можно уже сегодня, но это отдельная песня). Но выполнять требования ст.10.2 Google (как и любой другой зарубежный владелец ресурса для размещения блогов и иной общедоступной информации) может исключительно на добровольной основе.

Когда же, исходя их указанных определений, физлицо подпадает под определение блогера? Если сайт принадлежит ему (зарегистрирован на него) и он установил правила его использования.

Зато, как я уже писал выше, под определение подпадают владельцы российских сайтов, не зарегистрированные как средства массовой информации с установленной минимальной посещаемостью. И им уже не удастся, создав страницу для размещения информации пользователями и посетителями, перевести стрелки, указав в дискламейре, что всю ответственность за соблюдения закона несут лица, а владелец сайта за все не собственные публикации, мнения, высказывания и их содержание не отвечает. Для него теперь шесть обязанностей и два запрета в статье 10.2, и следить за контентом, если блокировка доступа является неприемлемым риском, придется еще как внимательно. Потому что если не следить, начинает работать новая статья закона 15.4. «Порядок ограничения доступа к информационному ресурсу организатора распространения информации в сети "Интернет"».

http://club.cnews.ru/blogs/entry/zakon_ne_o_blogerah

Имхо, по-моему, он тоже не все понял.

Я считаю, что для "распространителей" нет порога в 3 тысячи. Ты только по факту своего существования уже подпадаешь под закон и уведомление о себе, любимом. Даже если у тебя форум с посещалкой меньше 20 человек в сутки.

[iaroslav]

Я считаю, что для "распространителей" нет порога в 3 тысячи.

Простите за маленький оффтоп, но как-то мне Джером К. Джером вспомнился...
Помните у него был отрывок в "Трое в лодке, не считая собаки"?

Странное дело: стоит мне прочесть объявление о каком-нибудь патентованном средстве, как я прихожу к выводу, что страдаю той самой болезнью, о которой идет речь, причем в наиопаснейшей форме. Во всех случаях описываемые симптомы точно совпадают с моими ощущениями. Как-то раз я зашел в библиотеку Британского музея, чтобы навести справку о средстве против пустячной болезни, которую я где-то подцепил, - кажется, сенной лихорадки. Я взял справочник и нашел там все, что мне было нужно, а потом от нечего делать начал перелистывать книгу, просматривая то, что там сказано о разных других болезнях. Я уже позабыл, в какой недуг я погрузился раньше всего, - знаю только, что это был какой-то ужасный бич рода человеческого, - и не успел я добраться до середины перечня "ранних симптомов", как стало очевидно, что у меня именно эта болезнь.
Несколько минут я сидел, как громом пораженный, потом с безразличием отчаяния принялся переворачивать страницы дальше. Я добрался до холеры, прочел о ее признаках и установил, что у меня холера, что она мучает меня уже несколько месяцев, а я об этом и не подозревал. Мне стало любопытно: чем я еще болен? Я перешел к пляске святого Витта и выяснил, как и следовало ожидать, что ею я тоже страдаю; тут я заинтересовался этим медицинским феноменом и решил разобраться в нем досконально. Я начал Прямо по алфавиту. Прочитал об анемии - и убедился, что она у меня есть и что обострение должно наступить недели через две. Брайтовой болезнью, как я с облегчением установил, я страдал лишь в легкой форме, и, будь у меня она одна, я мог бы надеяться прожить еще несколько лет. Воспаление легких оказалось у меня с серьезными осложнениями, а грудная жаба была, судя по всему, врожденной. Так я добросовестно перебрал все буквы алфавита, и
единственная болезнь, которой я у себя не обнаружил, была родильная горячка.
Вначале я даже обиделся: в этом было что-то оскорбительное. С чего это вдруг у меня нет родильной горячки? С чего это вдруг я ею обойден? Однако спустя несколько минут моя ненасытность была побеждена более достойными чувствами. Я стал утешать себя, что у меня есть все другие болезни, какие только знает медицина, устыдился своего эгоизма и решил обойтись без родильной горячки. Зато тифозная горячка совсем меня скрутила, и я этим удовлетворился, тем более что ящуром я страдал, очевидно, с детства. Ящуром книга заканчивалась, и я решил, что больше мне уж ничто не угрожает.
Я задумался. Я думал о том, какой интересный клинический случай я представляю собою, каким кладом я был бы для медицинского факультета.

Студентам незачем было бы практиковаться в клиниках и участвовать во врачебных обходах, если бы у них были. Я сам - целая клиника. Им нужно только совершить обход вокруг меня я сразу же отправляться за дипломами. Тут мне стало любопытно, сколько я еще протяну. Я решил устроить себе врачебный осмотр. Я пощупал свой пульс. Сначала никакого пульса не было. Вдруг он появился. Я вынул часы и стал считать. Вышло сто сорок семь ударов в минуту. Я стал искать у себя сердце. Я его не нашел. Оно перестало биться. Поразмыслив, я пришел к заключению, что оно все-таки находится на своем месте и, видимо, бьется, только мне его не отыскать. Я постукал себя спереди, начиная от того места, которое я называю талией, до шеи, потом прошелся по обоим бокам с заходом на спину. Я не нашел ничего особенного. Я попробовал осмотреть свой язык. Я высунул язык как можно дальше и стал разглядывать его одним глазом, зажмурив другой. Мне удалось
увидеть только самый кончик, и я преуспел лишь в одном: утвердился в мысли, что у меня скарлатина.
Я вступил в этот читальный зал счастливым, здоровым человеком. Я выполз оттуда жалкой развалиной.
Я пошел к своему врачу. Он мой старый приятель; когда мне почудится, что я нездоров, он щупает у меня пульс, смотрит на мой язык, разговаривает со мной о погоде - и все это бесплатно; я подумал, что теперь моя очередь оказать ему услугу. "Главное для врача - практика", - решил я. Вот он ее и получит. В моем лице он получит такую практику, какой ему не получить от тысячи семисот каких-нибудь заурядных пациентов, у которых не наберется и двух болезней на брата. Итак, я пошел прямо к нему, и он спросил:
- Ну, чем ты заболел?
Я сказал:
- Дружище, я не буду отнимать у тебя время рассказами о том, чем я заболел. Жизнь коротка, и ты можешь отойти в иной мир, прежде чем я окончу свою повесть. Лучше я расскажу тебе, чем я не заболел: у меня нет родильной горячки. Я не смогу тебе объяснить, почему у меня нет родильной горячки, но это факт. Все остальное у меня есть.
И я рассказал о том, как сделал свое открытие.
Тогда он задрал рубашку на моей груди, осмотрел меня, затем крепко стиснул мне запястье, и вдруг, без всякого предупреждения, двинул меня в грудь, - по-моему, это просто свинство, - и вдобавок боднул в живот. Потом он сел, написал что-то на бумажке, сложил ее и отдал мне, и я ушел, спрятав в карман полученный рецепт.
Я не заглянул в него. Я направился в ближайшую аптеку и подал его аптекарю. Тот прочитал его и вернул мне.
Он сказал, что такого у себя не держит. Я спросил:
- Вы аптекарь?
Он сказал:
- Я аптекарь. Будь я сочетанием продуктовой лавки с семейным пансионом, я мог бы вам помочь. Но я только аптекарь.
Я прочитал рецепт. В нем значилось:
Бифштекс .......... 1 фунт
Пиво ............. 1 пинта
(принимать каждые 6 часов)
Прогулка десятимильная ..... 1
(принимать по утрам)
Постель ........... 1
(принимать вечером, ровно в 11 часов)
И брось забивать себе голову вещами, в которых ничего не смыслишь.

Я последовал этим предписаниям, что привело к счастливому (во всяком случае, для меня) исходу: моя жизнь была спасена, и я до сих пор жив.

По-моему и здесь тот же случай.

[Serifa]

Всё это очень мило, пока это нас не касается. И хочется быть уверенным, что не коснется. Но гарантий нет, вот я об чем.

[Serifa]

Что, расслабились?  А вот теперь соберитесь и читайте:

http://habrahabr.ru/post/233105/

Пока мы тут гадали, будут или нет запрещать открытый wi-fi, случилось не менее важное событие, которое не упомянули на хабре. Было подписано постановление правительства о правилах взаимодействия организаторов распространения информации в интернете с уполномоченными государственными органами.

По новому закону каждый «организатор распространения информации» обязан будет поставить у себя некоторый комплекс программного и аппаратного обеспечения (читай СОРМ) и предоставить к нему доступ сотрудникам ФСБ и МВД. И теперь за вашей аудиторией будут следить не только через оборудование у провайдера, но и с ваших ресурсов.

Из текущего закона не понятно, кто же все-таки будет платить за этот программно-аппаратный комплекс. Скорее всего, как и с провайдерами, сами владельцы (хостеры) ресурсов. Кроме того, теперь уже нужно будет оплачивать канал для управления этой системой для спецслужб, на вряд ли они согласятся использовать публичную сеть. А это значит под это дело потребуется покупать у провайдера канал от регионального управления ФСБ до этой системы. Все это дает не хилую затратную часть для организации сервачка у себя дома.

Согласно сайту Роскомадзора,

    Организатором распространения информации в сети «Интернет» является лицо, осуществляющее деятельность по обеспечению функционирования информационных систем и (или) программ для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет».

Теоретически под это определение попадает не обязательно сайт, но и какая-либо служба, позволяющая обмениваться сообщениями. А это ваша почта, skype, icq.

Понятно, что система будет работать избирательно. Да и исполняться будет не сразу.
На сколько мне известно, хотя закон и вступил в силу, на сегодняшний момент технических решений нет. Скорее всего, в ближайшее время компании, производящие СОРМы (или связанные с ними) будут получать лицензию на разработку этих программно-аппаратных комплексов и производить их. А мы будем за хорошие деньги покупать это оборудование и лицензии по трафику на него.


Из комментов:
-------------------------------
Здесь никак не разграничивается территориальное положение площадок. Если ЖЖ переедет в Европу (если уже не переехал), это не значит, что он не сможет попасть в этот реестр.

Да тогда попадёте под другой закон о переносе в Россию серверов с данными россиян. Он вроде в 2016 в силу вступит или нет?
В общем, как не крутись, а под какой ни будь закон да попадёшь.

Просто теперь вам, как владельцу своего ресурса, будет больше гемороя, а регулирующим органам меньше (хотя для них повседневной операционной деятельности тоже конечно добавится) ковыряться в огромной кучи трафика.

В законе явно не говорится, кто именно будет крайний, но согласно интервью на ленте, организатором является именно площадка. Хотя если вы взяли хостинг, скорее всего вы и будете той самой площадкой.

[iaroslav]

Это хабр. Там много странных людей, которые непойми как трактуют законы.
Так что расслабьтесь 

Они там панику стабильно поднимают по самым неожиданным поводам. Могли бы уже и привыкнуть, кстати.
Я, например, их вопли после истории с антипиратским законом всерьёз перестал принимать.

[Serifa]

Это хабр. Там много странных людей, которые непойми как трактуют законы.
Так что расслабьтесь 

Они там панику стабильно поднимают по самым неожиданным поводам. Могли бы уже и привыкнуть, кстати.
Я, например, их вопли после истории с антипиратским законом всерьёз перестал принимать.

Панику, говоришь? А уже поздно, их посчитали))
http://habrahabr.ru/post/238165/

Яндекс их пытался утешить:
http://habrahabr.ru/company/yandex/blog/237395/

Важно отметить, что закон не обязывает собирать больше информации, чем они и так использовали, чтобы обеспечить нормальную работу своих сервисов. Они обязаны хранить только то, что уже есть, а не разрабатывать какую-то специальную функциональность для сбора и хранения новых данных.

Например, если сервис не предусматривает регистрацию и авторизацию пользователей, он не обязан её вводить. Или если у сервиса нет данных о браузере пользователя – ему не надо начинать собирать эту информацию. Ознакомиться с полным списком данных, которые, согласно закону, необходимо хранить – при условии, что они и так есть у сервиса – можно, например, здесь.

Кроме того, первый блок поправок детализирует процесс предоставления данных уполномоченным органам – тем, которые осуществляют оперативно-розыскную деятельность. По определённой процедуре они могут запросить у организатора информацию о любом пользователе и о действиях, которые он совершал.

Роскомнадзор сдаваться не собирается, а вот нам - придётся.

[Vadim1]

Я там по ссылкам не увидел ничего такого что не было раньше. Чего вы испугались?

Предоставлять информацию о юзерах в случае необходимости.
И хранить на серверах данной страны, чтоб правительство могло добраться в случае надобности.

Переезжайте в другую страну, смените хостинг и регистрируйте международный домен у регистратора той страны которой доверяете.

[Serifa]

Я там по ссылкам не увидел ничего такого что не было раньше. Чего вы испугались?

Предоставлять информацию о юзерах в случае необходимости.
И хранить на серверах данной страны, чтоб правительство могло добраться в случае надобности.

И что из этого «было раньше», ткните мышкой? Хранить инфу три года, что простому админу нафиг надо? Не говоря о том, чтобы кому-то еще и преподносить на блюдечке своих пользователей?

[Yworld_garry]

Хранить инфу по три года? Которая простому админу нафиг надо?

Вы со своих проектов пользователей через год удаляете? Или все же оставляете пока проект живет?

[Serifa]

Вы со своих проектов пользователей через год удаляете? Или все же оставляете пока проект живет?

Бывает, что удаляю. Ботов, например, и прочих вредителей. А теперь мне нельзя этого делать. Я больше не хозяин на своём ресурсе.
И мне нельзя чистить логи! Вдруг там инфа, которая может потребоваться органам.

[Yworld_garry]

А теперь мне нельзя этого делать. Я больше не хозяин на своём ресурсе.
И мне нельзя чистить логи! Вдруг там инфа, которая может потребоваться органам.

Ну уж не перегибайте)))

[Yarik]

Бывает, что удаляю. Ботов, например, и прочих вредителей. А теперь мне нельзя этого делать. Я больше не хозяин на своём ресурсе.
И мне нельзя чистить логи! Вдруг там инфа, которая может потребоваться органам.

Шайтан однако,а у меня автоматическая чистка логов стоит.И хостер российский.Настучать на него что ли.
Это уже паранойя и мания преследования(навязчивая идея - как психолог говорю),нечего личного конечно же.

[Serifa]

Шайтан однако,а у меня автоматическая чистка логов стоит.И хостер российский.Настучать на него что ли.
Это уже паранойя и мания преследования(навязчивая идея - как психолог говорю),нечего личного конечно же.

Это чтобы вы не расслаблялись. Вот так понемногу, шутя, помаленьку... А завтра запретят интернет, - также пошутим, и забудем.

[Yarik]

А завтра запретят интернет

А так же введут налог на дождь и воздух....
Я в ДНР живу,мне тут и так расслаблятся некогда.
Снаряды,мины летают,знаете ли.
Та что всё относительно,ваш росс-как его там-надзор по сравнению с тем что я выше написал это ещё цветочки.Главное не паниковать.

[iaroslav]

С момента создания данной темы прошло уже 5 месяцев. А предсказанные ужасы так и не наступили. Хотя, вроде как, их предсказанное наступление уже неоднократно должно было произойти.
Вот вам и очередное подтверждение тождественности "конца свобод в интернете" и "конца света". 

[motosimak]

проблемы решать надо по мере их поступления и то, если это можно назвать проблемой

[Serifa]

Ужасы уже наступили, ибо как закон принят. И как будет работать механизм через год - никто сказать не может. И если в данный момент это не проблема, молитесь, чтобы Роскомнадзор и дальше не знал о нашем существовании.

[iaroslav]

проблемы решать надо по мере их поступления и то, если это можно назвать проблемой

Согласен.
Хотя в нашем случае, имхо, будет вернее "по мере их появления. Если вообще появятся".

Ужасы уже наступили, ибо как закон принят. И как будет работать механизм через год - никто сказать не может. И если в данный момент это не проблема, молитесь, чтобы Роскомнадзор и дальше не знал о нашем существовании.

Serifa, давайте всё-таки определимся с терминологией.
По мне так ужасы это когда происходит что-то ужасное.
Если оно не происходит - то и ужасов нет.

А всевозможное "может произойти" это несколько не то. В любой момент времени может произойти целая куча событий различной степени ужасности. Вплоть до конца света. Но, согласитесь, бояться их всех заранее как-то странно...

[Serifa]

Я уже отвечала. Оповещать и предупреждать надо, чем я и занимаюсь.
А больше некому, потому что. Взяла на себя такую вот благородную миссию.

[iaroslav]

Зачем оповещать и предупреждать о чьих-то домыслах касательно законов? И что благородного в этой миссии?

[Serifa]

Зачем оповещать и предупреждать о чьих-то домыслах касательно законов? И что благородного в этой миссии?

Это не домыслы, это закон. И, как выясняется, никто о нём ничего не знает, хотя каждого админа в перспективе он затрагивает напрямую.

[iaroslav]

Это не домыслы, это закон.

И, как выясняется, никто о нём ничего не знает, хотя каждого админа в перспективе он затрагивает напрямую.

Как-то вы сами себе противоречите, по-моему. Если "никто ничего не знает" тогда уж тем более получается что вы не просто закон ни до кого не доносите но даже с самим законом толком не знакомы. Или поменяли какието константы мироздания и теперь можно доносить до других то, чего не знаешь сам?

[Serifa]

А где тут противоречие? Мы уже две страницы говорим, и всё о том же. И вы снова утверждаете, что никто ничего не знает, что и требовалось доказать.

Лень читать, что пишут другие, потому что. Лень вникнуть.

[iaroslav]

Это вы утверждаете что никто ничего не знает. Вот цитата )

Это не домыслы, это закон. И, как выясняется, никто о нём ничего не знает, хотя каждого админа в перспективе он затрагивает напрямую.

Ну а самокритика у вас на уровне, да.

[Serifa]

Ну а самокритика у вас на уровне, да.

Давно понятно, что Вы на форум вылазите из-под моста.

К нашим баранам:
Империя наносит ответный удар, часть вторая
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/10/13/n_6555845.shtml

Правительство России внесло в Госдуму последнюю версию «антипиратского» законопроекта, согласно которому владельцы сайтов обязаны указывать на них свое имя и контактную информацию, пишет газета «Известия».

Согласно тексту предложенных правительством поправок в закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», «владелец сайта в сети интернет обязан разместить на принадлежащем ему сайте информацию о своем наименовании, месте нахождения и адресе, адресе электронной почты», отмечает издание.

Как сообщается, указаний, что данное требование касается только российских доменных зон или только сайтов, размещенных на российских серверах, в тексте нет.............

Может, к форуму сразу прицепить и ключи от квартиры, где деньги лежат?

[iaroslav]

Давно понятно, что Вы на форум вылазите из-под моста.

Скорее вы. Я то как-раз стремлюсь хоть как-то к первоисточникам привязываться...

Может, к форуму сразу прицепить и ключи от квартиры, где деньги лежат?

Вот, собственно, наглядный пример очередного домысла.
Ссылка на газету.вру, которая, в свою очередь, ссылается на газету известия, которая ссылается на "источник в госструктурах". Ну офигеть как достоверно.

[Serifa]

Скорее вы. Я то как-раз стремлюсь хоть как-то к первоисточникам привязываться... Вот, собственно, наглядный пример очередного домысла.
Ссылка на газету.вру, которая, в свою очередь, ссылается на газету известия, которая ссылается на "источник в госструктурах". Ну офигеть как достоверно.

«Первоисточник» просто заблокирует ваш форум при первом же его обнаружении. Вот и познакомитесь.

[iaroslav]

«Первоисточник» просто заблокирует ваш форум при первом же его обнаружении. Вот и познакомитесь.

И съест. Два раза, при чём.
А по факту, повторюсь, с момента принятия закона, которому посвящена тема уже скоро пройдёт пол года. А с момента антипиратского закона кажется уже и больше года...
При том что истерия оба раза была вполне себе на уровне и пророчили всякие ужасы и прочее. Но при этом не произошло вообще ничего. Даже торренты работают как и работали...

Вот лично я при всём желании уже не могу серьёзно относится к вышеупомянутым страхам. Ни к тем людям, которые пытаются за них что-то вещать отсылая к каким-то первоисточникам вроде информ агентства ОБС. Уж извините.
Да, на те же пугалки касательно антипиратского закона я честно повёлся. Но, как показало время - зря. И повторять ошибку не намерен.

[digital]

Мы уже две страницы говорим, и всё о том же. И вы снова утверждаете, что никто ничего не знает

Serifa, вы полагаете, что участвуете в дискуссии, а в реальности имеете дело с проплаченными троллями. Они выражают не свою точку зрения, а отрабатывают на форуме.  Их задача - увести разговор от первоначальной темы, сделать вид, что всё хорошо и находится под контролем. Вот типичные посылы тролля, если тезисно:

- всё хорошо
- всё находится под контролем
- без вас и так знают, что делать
- законы принимают компетентные люди
- так сейчас нужно стране
- вы просто плохо владеете темой

Поэтому, отнеситесь к происходящему с пониманием, и как минимум:
- чётко разделите пользователей на адекватных и засланных на форум троллей
- не кормите троллей

[Yarik]

  Ярослава назвали троллём....Жду ещё пару страниц на эту тему.
Ребят,вы реально такие вещи интересные тут обсуждаете...Это всё заговор,мировой заговор.Я вам вещаю на полном серьёзе...И америкосы на луну не высаживались...

[Serifa]

Про камрада...

И съест. Два раза, при чём.

я давно стараюсь молчать, после того, как пришла на его форум, почитала темы... 
И не знаю, кто там оплачивает камраду Yarik`у, скорее всего, ему просто под мостом тесно.

[digital]

Минкомсвязи России разработало порядок контроля деятельности организаторов распространения информации в Интернете

Это хабр. Там много странных людей, которые непойми как трактуют законы.
Так что расслабьтесь 

Они там панику стабильно поднимают по самым неожиданным поводам.

Надо будет этот перл выложить на хабр. Скорее всего реакцией будет дикий хохот, переходящий в сочувствие убогим.

iaroslav, извини, но нельзя так низко оценивать аудиторию хабра. И если тебе на хабре что-то не понятно, ну значит умишком ещё не дорос. Ничего, какие твои годы, учись, и всё у тебя получится.

[Yarik]

  блин,а у меня хостинг российский,ушёл вешатся....
Читал я этот закон раз десять,хоть оно мне и не нужно.Нечего такого экстра там не заметил.Ткните,может я что-то прозевал?

[digital]

К нашим баранам:
Империя наносит ответный удар, часть вторая
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/10/13/n_6555845.shtml

Что опубликовали Известия, превращается в закон с вероятностью, близкой к 146%.

[iaroslav]

Надо будет этот перл выложить на хабр.

Они и так вкурсе. Если думаете что это моё авторское мнение то ошибаетесь.

iaroslav, извини, но нельзя так низко оценивать аудиторию хабра.

Если интересно - у меня там приятели публикуются. Так что я то как-раз знаю о чём пишу.
Да и ваш восторг касательно хабра, в общем-то тоже не сильно удивляет. Если когда-нибудь повезёт там более-менее плотно пообщаться то придёте к сходным со мной выводам. Ну а если нет... тут уж ,как говорится, на нет и суда нет.
Впрочем читать подобное от персонажа который ранее вовсю фантазировал про проплаченных троллей забавно. 
Если вы внезапно начали страдать амнезией и забыли собственные откровения то напоминаю.

Serifa, вы полагаете, что участвуете в дискуссии, а в реальности имеете дело с проплаченными троллями. Они выражают не свою точку зрения, а отрабатывают на форуме.  Их задача - увести разговор от первоначальной темы, сделать вид, что всё хорошо и находится под контролем. Вот типичные посылы тролля, если тезисно:

- всё хорошо
- всё находится под контролем
- без вас и так знают, что делать
- законы принимают компетентные люди
- так сейчас нужно стране
- вы просто плохо владеете темой

Поэтому, отнеситесь к происходящему с пониманием, и как минимум:
- чётко разделите пользователей на адекватных и засланных на форум троллей
- не кормите троллей

Ярослава назвали троллём....Жду ещё пару страниц на эту тему.
Ребят,вы реально такие вещи интересные тут обсуждаете...Это всё заговор,мировой заговор.Я вам вещаю на полном серьёзе...И америкосы на луну не высаживались...

Ну, они и вас назвали. Может им подобное нравится ...

Читал я этот закон раз десять,хоть оно мне и не нужно.Нечего такого экстра там не заметил.Ткните,может я что-то прозевал?

Да я тут аккурат с начала темы прошу. Результат нулевой - одни пустые понты да отсылки на всякие забавные источники с толкованиями.
Временами возникает ощущение, что сам закон большая часть пугающих вообще не читала.

[Yarik]

Ага,немного попозжа назвали и меня троллём.

[iaroslav]

Они походу всех несогласных троллями называют. Эдакая более примитивная вариация народного "кто не с нами, тот против нас".

[Serifa]

И опять нечеткие формулировки, по которой любой форум может быть как «компанией», так и «площадкой». Очень удобно.

В то же время организаторы распространения информации (компании, которые предоставляют площадки для блогов и иных видов интернет-активности) обязаны в течение полугода хранить переписку всех российских пользователей на серверах, расположенных в России.

http://www.garant.ru/news/579392/

Yarik, iaroslav, да вас тут всего двое, не обольщайтесь. Два тролля на этот форум - это ноль.

[Yarik]

Два тролля

   Serifa я с ДНР(Новороссия),я тут писал где-то про это.Проживаю конкретней в Донецке и мне честно говоря,и мягко говоря,нас...чхать что там у вас принимают и как вас там нагибают,или по крайней мере пытаются это сделать...Хостинг у меня правда российский,но когда я спросил,с частичным цитированием отсюда, как это может коснутся меня в частности или их.Знаете что мне ответили - они ответили что их много - нас рать им в принципе.  
Это так,на будущее...
Хостинг вдобавок сменить не такая уж проблема.Я если что пересяду или на украинский,но более склоняюсь к норвежскому.

[iaroslav]

http://www.garant.ru/news/579392/

Вау. Вы всё ближе и ближе к первоисточнику... Уже гарант а не какие-то левые толкователи.
Эдак скоро уже и сами законы цитировать в первоисточнике начнёте.
Впрочем... вас не сильно смущает что это новость от прошлой недели с отсылкой на проект который вообще не факт что примут? А "нечёткие формулировки" вызваны именно тем что это новость. Сиречь нечто предельно ужатое интригующее и сокращённое.

Yarik, iaroslav, да вас тут всего двое, не обольщайтесь. Два тролля на этот форум - это ноль.

Вы внимательнее свои темы почитайте. Это вас тут два тролля.
А адекватных людей... по факту весь остальной форум. Ибо, ну действительно, на ваши странные загоны адекватные люди повестись вряд ли смогут...

   Serifa я с ДНР(Новороссия),я тут писал где-то про это.Проживаю конкретней в Донецке и мне честно говоря,и мягко говоря,нас...чхать что там у вас принимают и как вас там нагибают,или по крайней мере пытаются это сделать...Хостинг у меня правда российский,но когда я спросил,с частичным цитированием отсюда, как это может коснутся меня в частности или их.Знаете что мне ответили - они ответили что их много - нас рать им в принципе.  
Это так,на будущее...
Хостинг вдобавок сменить не такая уж проблема.Я если что пересяду или на украинский,но более склоняюсь к норвежскому.

Вы особо не торопитесь и, глядишь, в ДНР отрастёт эдакий аналог силенда для хостинга. То есть места где можно творить что угодно ибо местные законы лояльны а все остальные недотягиваются в силу непризнанности страны. И тогда уже россияне массово у вас хостится начнут.
Да и российские товарищи вам, в общем-то, правильно ответили. Ибо хостеры, в отличие от наших оппонентов, имеют дело именно с законами а не с чьими-то фанатзиями на тему. Соотвественно прекрасно понимают что пока что опасаться нечего. И (вспоминая о длительности периода паранои) шансы появления какой-то реальной угрозы стремительно приближаются к нулевым.

[GeorG]

Меня уже в налоговую сегодня пригласили, сайтик говорят у тебя есть, надо побеседовать о нем. Откуда они пронюхали то?
Наверное опасения Serif'ы, воплощаются в жизнь.

[motosimak]

Если рся есть, они же налоги платят с рекламы, как агенты, вот и узнали. Либо хостер слил. О чем разговор был?

[GeorG]

РСЯ нет, не успел оформить...
У хостера я бесплатно нахожусь, за ссылку в подвале на него. Разговора не было, я туда ещё не ходил.

[Serifa]

Как вариант, людей наняли, и те по ссылкам ходят. Если (реально?) пригласили в налоговую, то их интересует не «организатор распространения», тогда бы пригласили в Роскомнадзор.

Но мне не нравится такая активность налоговой(

[iaroslav]

GeorG, вы как сходите раскажите чем дело кончилось.
А то налоговая это как-то совершенно с неожиданной стороны неприятность. Тут уже, имхо, можно тогда Серифу обвинять что она умело отводила глаза роскомнадзором, "правами и свободами в интернете" и авторскими правами в то время как истинный вражина в виде налоговой коварно подкрадывался к форумам и втихую плёл свои сети...

[motosimak]

истинный вражина в виде налоговой коварно подкрадывался к форумам и втихую плёл свои сети

У них полномочий нет таких, значит вызывают по вопросу уклонения от налогов

[iaroslav]

У них полномочий нет таких, значит вызывают по вопросу уклонения от налогов

Каких именно?
Я под "вражиной" и "неприятностями" подразумевал любые проблемы связанные с использованием форумов в интернетах. То есть и притензии в виде уклонения от налогов тоже... Ибо если товарищи доберутся и до этого вида деятельности и будут исправно облагать налогом каждый акт получения денег за форум (а то и заставят заводить ИП и ООО под это дело).
Лично для меня это будет воистину эпичное попадалово.

[motosimak]

Для того, чтобы платить налоги, необязательно быть ИП. Платишь 13% и радуешься, если контекст Рся, то они по договору агенты и сами за тебя платят. В остальных случаях сам.)

[iaroslav]

Тогда уже оно менее страшно получается. Вернее уже не столько страшно сколько неприятно.

[Mavn]

Если рся есть, они же налоги платят с рекламы, как агенты, вот и узнали. Либо хостер слил. О чем разговор был?

у нас договор с РСЯ, при заключении все данные о себе им передавал согласно затребованных документов, в общем судя по договору они сами налоги платят, я этим вопросом не занимаюсь

[Serifa]

Когда я была в налоговой, мне начальница отдела строго сказала, что с любой суммы дохода надо платить. Как раз речь про форум шла! Это я еще сказала, что доход будет в виде подарков, хвала джедаю. Если бы заикнулась про другое, страшно представить...

Я уже об этом писала, кстати.
Мы, как физ.лица, не имеем права иметь доход (если это не работа на дядю), это уголовно наказуемое деяние (незаконное предпринимательство). Статью не скажу, но где-то записано. Поэтому прячьте ваши денежки и никому не показывайте. И молитесь, чтобы никто не узнал.

В случае с РСЯ спасёт только договор на бумаге, и только так. То есть, вы тогда уже не какой-то незаконной деятельностью занимаетесь, а работаете по договору, и налоги платит какой-то другой дядя. Этот пункт очень важен. А то, насколько помню, гугль, например, платит только свои американские налоги, и своих договорников обязывает платить за себя. Что для них чревато.

в общем судя по договору они сами налоги платят, я этим вопросом не занимаюсь

Где можно почитать текст договора?